Como obter gasolina pura
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Re: Como obter gasolina pura
Tio Lauri, eu tenho olfato sensível...
Volta e meia eu sinto cheiro de cloro quando abro a torneira...
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ATS- Usuário Platina
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Re: Como obter gasolina pura
ATS, o que ocorre é que o cloro gás que é diluido na água potável - como o gás do refrigerante - tem efeito bactericida e, com a finalidade de proteger a água a ser consumida, é dosado de forma a ter um efeito residual para proteger, ainda, a água armazenada no reservatório domiciliar. Se voce mora próximo à unidade de tratamento, o residual em sua casa será maior que na daquele que mora em local distante, daí alguns notarem a presença do cloro e outros não. A presença do cloro é garantia de água protegida, exceto pelas condiçoes do reservatório.
Elizeu
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Elizeu PAI- Usuário Prata
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Elizeu - O neófito- Usuário Ouro
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Re: Como obter gasolina pura
Eu já fiz teste do cloro na água da torneira e deu bastante cloro... É muito simples: pegue o medidor do cloro da piscina e ponha água da torneira e vc verá quanto de cloro tem na sua água "torneiral" ...
GR- Usuário Platina
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Re: Como obter gasolina pura
GR,
é isso mesmo, mas fique contente: sua água está protegida. Se por acaso quiser tirar o cloro, na hora de ingerir a água ou preparar um suco, basta mudar a água 3 ou 4 vezes de uma vasilha para outra, como para tirar o gás do refrigerante, o princípio é o mesmo.
João,
voce matou a cobra o mostrou o pau. Sensacional.
Elizeu
é isso mesmo, mas fique contente: sua água está protegida. Se por acaso quiser tirar o cloro, na hora de ingerir a água ou preparar um suco, basta mudar a água 3 ou 4 vezes de uma vasilha para outra, como para tirar o gás do refrigerante, o princípio é o mesmo.
João,
voce matou a cobra o mostrou o pau. Sensacional.
Elizeu
Elizeu PAI- Usuário Prata
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Re: Como obter gasolina pura
GR,
Como todo bom medico voce eh que pode nos dizer quais sao os problemas ou beneficios do cloro na agua que bebemos. A unica coisa que eu sei eh que a SABESP eh uma das companhias modelos premiadas mundialmente pela qualidade do produto fornecido.
ELIZEU PAI,
Alem da dialise da gasolina, agora o processo da dialise da agua e do refrigerante? Caramba! Sugiro que voce abra um topico sobre catalisador dizendo quais sao as substancias presentes a montande do mesmo, o que fica retido e o que sai a jusante! Coloque uma foto da internet do catalisador! Vai ficar bem legal!
Como todo bom medico voce eh que pode nos dizer quais sao os problemas ou beneficios do cloro na agua que bebemos. A unica coisa que eu sei eh que a SABESP eh uma das companhias modelos premiadas mundialmente pela qualidade do produto fornecido.
ELIZEU PAI,
Alem da dialise da gasolina, agora o processo da dialise da agua e do refrigerante? Caramba! Sugiro que voce abra um topico sobre catalisador dizendo quais sao as substancias presentes a montande do mesmo, o que fica retido e o que sai a jusante! Coloque uma foto da internet do catalisador! Vai ficar bem legal!
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Laurival- Cadastro desatualizado pendente regularização
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Re: Como obter gasolina pura
Laurival,
concordo com voce: se o John não existisse teríamos que mandar fazer.
John,
obrigado pela sua argúcia nos comentários, faz com que nos aprimoremos e os leiamos todos.
GR,
desculpe se invadi sua seara, só fí-lo para tentar esclarecer nosso amigos, usando minha experiência profissional.
Elizeu Pai.
concordo com voce: se o John não existisse teríamos que mandar fazer.
John,
obrigado pela sua argúcia nos comentários, faz com que nos aprimoremos e os leiamos todos.
GR,
desculpe se invadi sua seara, só fí-lo para tentar esclarecer nosso amigos, usando minha experiência profissional.
Elizeu Pai.
Elizeu PAI- Usuário Prata
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Re: Como obter gasolina pura
Bom dia a todos. Qual a quantidade minima de alcool misturado a gasolina é necessario para manter o poder antidetonante? Hoje nossa gasolina tem em média 24% de alcool anidro.
AFG- Usuário Bronze
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Re: Como obter gasolina pura
Pelo que sei a regulamentacao da ANP permite que a variacao de alcool anidro varie de 20 a 25 % em funcao de fatores de estoque, de safra de cana , etc...o que deve garantir valores comaptiveis de octanagem para as condicoes atuais de calibragem dos motores em geral produzidos e adequados para o mercado Brasileiro.porem alguns veiculos que nao sofreram a tal "tropicalizacao " pode vir a sofrer alguma anomalia.
Borba- Usuário Platina
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Re: Como obter gasolina pura
AFG,
a quantidade mínima de álcool para garantir a anti-detonação desconheço, mas encontrei artigo interessante mencionando a porcentagem mínima em função de ótima solubilidade do álcool hidratado na gasolina.
Os problemas são por um lado o que define a legislação, outro ponto é para que limite está regulado seu motor, os modernos com sonda, adaptam-se para uma gama bem flexível.
O ponto mais relevante é o incontrolável, é quando você abastece com combustível muito fora da mistura indicada, seja de componentes ou proporções e se for de somente muito álcool e muita água, o estrago é o menor...
carro a gasolina, pode-se fazer algumas economias. Vamos por partes. O álcool que se adiciona na gasolina é o chamado anidro, aquele que tem baixo teor de água. O álcool anidro americano (usado no “gasohol”, isto é, mistura de “gasolina” com “alcohol”) tem mais água que o brasileiro: 0,8% contra 0,4%. É que os americanos estudaram mais o assunto que nós e viram que não faz mal algum este pouco a mais de água no combustível. Em verdade, a mistura de um álcool hidratado (que o Brasil se chama “carburante”), este que abastece o carro a álcool e que tem 4% de água, só tem importância quando a mistura à gasolina se faz até num máximo de 12%;abaixo destes níveis pode ocorrer a separação da água e esta pode separar no fundo do tanque. Contudo, quando a quantidade de álcool colocada na gasolina é maior que 12%, e quanto maior esta percentagem mais estável é a mistura, não há separação da água na mistura álcool-gasolina. Isto tudo está até hoje muito bem estudo e reportado nos chamados “diagramas de equilíbrio”.
Há agora um outro ponto importante a ser considerado. Para a maioria de nós, aumentar a quantidade de álcool na gasolina soa como um palavrão, pois intuitivamente relacionamos a piorar o combustível e causar danos ao motor. Puro engano. A cerca de 40 anos já se tinha publicações mostrando as vantagens de se usar a gasolina misturada ao álcool, com informações de que o álcool melhora a octanagem (dando maior torque ao motor), limpa o motor devido a redução da formação de carbonização (crostas de carvão que se formam nos cilindros) e assim proporciona ao veículo uma marcha melhor, quando se aumentou recentemente no Brasil a quantidade de 22% para 24% de álcool à gasolina, houve aqueles que esbravejaram contra a medida, por acreditar que seriam prejudicados. Ocorre que no passado, muitos países usaram misturas de álcool à gasolina em porcentagem de até 33%, sendo aos poucos reduzida ou abandonada em função do barateamento da gasolina (mas não por problemas técnicos), assim, temer que o aumento da porcentagem do álcool à gasolina possa causar danos ao motor é, no mínimo, um desperdício de conhecimentos. A situação no Brasil hoje é inversa, pois a gasolina é cara e o álcool é barato e abundante. Colocar mais álcool à gasolina é baratear o custo da “gasolina”.
Fonte: Florenal Zarpelon, eng. químico, especialmente em energia - Informativo mensal da ALCOPAR
a quantidade mínima de álcool para garantir a anti-detonação desconheço, mas encontrei artigo interessante mencionando a porcentagem mínima em função de ótima solubilidade do álcool hidratado na gasolina.
Os problemas são por um lado o que define a legislação, outro ponto é para que limite está regulado seu motor, os modernos com sonda, adaptam-se para uma gama bem flexível.
O ponto mais relevante é o incontrolável, é quando você abastece com combustível muito fora da mistura indicada, seja de componentes ou proporções e se for de somente muito álcool e muita água, o estrago é o menor...
carro a gasolina, pode-se fazer algumas economias. Vamos por partes. O álcool que se adiciona na gasolina é o chamado anidro, aquele que tem baixo teor de água. O álcool anidro americano (usado no “gasohol”, isto é, mistura de “gasolina” com “alcohol”) tem mais água que o brasileiro: 0,8% contra 0,4%. É que os americanos estudaram mais o assunto que nós e viram que não faz mal algum este pouco a mais de água no combustível. Em verdade, a mistura de um álcool hidratado (que o Brasil se chama “carburante”), este que abastece o carro a álcool e que tem 4% de água, só tem importância quando a mistura à gasolina se faz até num máximo de 12%;abaixo destes níveis pode ocorrer a separação da água e esta pode separar no fundo do tanque. Contudo, quando a quantidade de álcool colocada na gasolina é maior que 12%, e quanto maior esta percentagem mais estável é a mistura, não há separação da água na mistura álcool-gasolina. Isto tudo está até hoje muito bem estudo e reportado nos chamados “diagramas de equilíbrio”.
Há agora um outro ponto importante a ser considerado. Para a maioria de nós, aumentar a quantidade de álcool na gasolina soa como um palavrão, pois intuitivamente relacionamos a piorar o combustível e causar danos ao motor. Puro engano. A cerca de 40 anos já se tinha publicações mostrando as vantagens de se usar a gasolina misturada ao álcool, com informações de que o álcool melhora a octanagem (dando maior torque ao motor), limpa o motor devido a redução da formação de carbonização (crostas de carvão que se formam nos cilindros) e assim proporciona ao veículo uma marcha melhor, quando se aumentou recentemente no Brasil a quantidade de 22% para 24% de álcool à gasolina, houve aqueles que esbravejaram contra a medida, por acreditar que seriam prejudicados. Ocorre que no passado, muitos países usaram misturas de álcool à gasolina em porcentagem de até 33%, sendo aos poucos reduzida ou abandonada em função do barateamento da gasolina (mas não por problemas técnicos), assim, temer que o aumento da porcentagem do álcool à gasolina possa causar danos ao motor é, no mínimo, um desperdício de conhecimentos. A situação no Brasil hoje é inversa, pois a gasolina é cara e o álcool é barato e abundante. Colocar mais álcool à gasolina é baratear o custo da “gasolina”.
Fonte: Florenal Zarpelon, eng. químico, especialmente em energia - Informativo mensal da ALCOPAR
Alan- Usuário Platina
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Re: Como obter gasolina pura
Alan, muito interessantes esses dados que vc gentilmente nos coloca.
"O álcool etílico hidratado combustível (AEHC), utilizado nos carros a álcool, como o próprio nome diz é hidratado, ou seja, possui água. Esse teor de água é, em média, de 7% (a Portaria ANP 45/01 fixa o teor alcoólico na faixa de 92,6º a 93,8º INPM). Este produto não é utilizado como aditivo à gasolina." Esse texto entre aspas retirei do site da Petrobrás.
Outra coisa que ele refere é que misturas do álcool hidratado à gasolina em quantidades abaixo de 12% pode provocar a separação da água no fundo do tanque (talvez esse valor de 12% se altere se considerarmos 7% de água no álcool). Essa possibilidade não é mencionada nos manuais dos atuais carros flex.
Tanto é que um dos motes da propaganda do flex é que se pode rodar com qualquer proporção de qualquer dos dois combustíveis no tanque sem qualquer problema.
Se a informação dele Eng. Florenal for verdadeira, não se deve deixar o carro parado nessas circunstâncias.
Também desconheço qual é a quantidade mínima de álcool a ser adicionado à gasolina para garantir a antidetonação.
Grato,
Eduardo
"O álcool etílico hidratado combustível (AEHC), utilizado nos carros a álcool, como o próprio nome diz é hidratado, ou seja, possui água. Esse teor de água é, em média, de 7% (a Portaria ANP 45/01 fixa o teor alcoólico na faixa de 92,6º a 93,8º INPM). Este produto não é utilizado como aditivo à gasolina." Esse texto entre aspas retirei do site da Petrobrás.
Outra coisa que ele refere é que misturas do álcool hidratado à gasolina em quantidades abaixo de 12% pode provocar a separação da água no fundo do tanque (talvez esse valor de 12% se altere se considerarmos 7% de água no álcool). Essa possibilidade não é mencionada nos manuais dos atuais carros flex.
Tanto é que um dos motes da propaganda do flex é que se pode rodar com qualquer proporção de qualquer dos dois combustíveis no tanque sem qualquer problema.
Se a informação dele Eng. Florenal for verdadeira, não se deve deixar o carro parado nessas circunstâncias.
Também desconheço qual é a quantidade mínima de álcool a ser adicionado à gasolina para garantir a antidetonação.
Grato,
Eduardo
Convidad- Convidado
Re: Como obter gasolina pura
Boa tarde Alan, Borba e Epico. Agradeço suas informações/opiniões, importantes para que possamos chegar a algumas conglusões do que, na pratica acontece nos nossos tanques/motores/escapes. Existem alguns agravantes (nos tanques bipartidos) que promovem o "apodrecimento" da gasolina. Sabemos que agua em excesso decanta no tanque. Para complicar, são frequentes as panes tipo marcador acusando 1/2; 1/4; do volume e faltar gasolina na injeção. Mesmo nos carros cujas bóias equilibram os volumes nas duas partes do tanque, pode ocorrer acumulo de agua/gasolina podre em um dos lados que, em dado momento são transferidos para o lado onde ocorre a sucção da bomba. E aí, arebaba, ja aconteceu comigo. Como evitar isso?
AFG- Usuário Bronze
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Re: Como obter gasolina pura
AFG
se seu carro está com o sistema das duas bombas funcionando e você esta usando o mesmo, não ocorrerá apodrecimento de combustível em somente uma metade do tanque.
se seu carro está com o sistema das duas bombas funcionando e você esta usando o mesmo, não ocorrerá apodrecimento de combustível em somente uma metade do tanque.
Alan- Usuário Platina
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Re: Como obter gasolina pura
Bom dia Alan (vamos voltar a este assunto). No meu MB esta funcionando normalmente. Suponhamos que a bomba responssavel pelo equilibrio do volume entre as duas partes do tanque pare de funcionar. O que ocorre?
AFG- Usuário Bronze
- Número de mensagens : 117
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Interesses : Mercedes - Sitios
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Re: Como obter gasolina pura
Não é uma das bombas que pifa:
Você tem uma bomba principal que alimenta a injeção do motor como em qualquer outro carro, a tomada dela é feita no lado direito onde está o bocal de abastecimento. Como o tanque é bi-partido e não hã comunicação entre as partes na parte inferior do tanque montaram uma bomba auxiliar. Esta bomba auxiliar equilibra o volume nos dois lados, desta forma não acontece o fenômeno que o AFG afirma, pois o sistema de bombeamento auxiliar é sofisticadíssimo ehá movimentação com difusores sofisticados que não deixa o combustível estagnar “somente de um lado” .
Se a bomba principal pifar, você para mesmo tendo gasolina equilibrada em ambos os lados. Se a bomba auxiliar pifar, você usa somente a gasolina que esta no tanque do lado direito, poderá ter gasolina no lado esquerdo, seu marcador marca gasolina e seu carro para, hehehe.
Outro fenômeno é você parar com o tanque do lado esquerdo cheio, você vai abastecer e só cabe metade, o marcador marca tanque cheio, você anda a autonomia de meio tanque e o bicho para de novo? heheheh
Você tem uma bomba principal que alimenta a injeção do motor como em qualquer outro carro, a tomada dela é feita no lado direito onde está o bocal de abastecimento. Como o tanque é bi-partido e não hã comunicação entre as partes na parte inferior do tanque montaram uma bomba auxiliar. Esta bomba auxiliar equilibra o volume nos dois lados, desta forma não acontece o fenômeno que o AFG afirma, pois o sistema de bombeamento auxiliar é sofisticadíssimo ehá movimentação com difusores sofisticados que não deixa o combustível estagnar “somente de um lado” .
Se a bomba principal pifar, você para mesmo tendo gasolina equilibrada em ambos os lados. Se a bomba auxiliar pifar, você usa somente a gasolina que esta no tanque do lado direito, poderá ter gasolina no lado esquerdo, seu marcador marca gasolina e seu carro para, hehehe.
Outro fenômeno é você parar com o tanque do lado esquerdo cheio, você vai abastecer e só cabe metade, o marcador marca tanque cheio, você anda a autonomia de meio tanque e o bicho para de novo? heheheh
Alan- Usuário Platina
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Re: Como obter gasolina pura
Como esta bomba auxiliar "sabe" que deve enviar gasolina para o outro lado do tanque? Como isso funciona?
AFG- Usuário Bronze
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Data de inscrição : 15/01/2009
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Re: Como obter gasolina pura
AFG isso também é uma curiosidade minha.
Esses tanques bipartidos possuem um sensor de nível de cada lado, e eu presumo que essa bomba auxiliar seja acionada sempre que houver um desequilibrio entre os níveis de cada lado. Acho também que o retorno do combustível excedente enviado pela bomba principal ao motor é feito do mesmo lado que a bomba pricipal faz a captura do combustível.
Veja bem tudo isso "eu acho".....
Esses tanques bipartidos possuem um sensor de nível de cada lado, e eu presumo que essa bomba auxiliar seja acionada sempre que houver um desequilibrio entre os níveis de cada lado. Acho também que o retorno do combustível excedente enviado pela bomba principal ao motor é feito do mesmo lado que a bomba pricipal faz a captura do combustível.
Veja bem tudo isso "eu acho".....
Convidad- Convidado
Re: Como obter gasolina pura
Uma boa idéia para quem gosta de carros-novos ou antigos- é ir viver perto da fronteira com os países do sul, alem de se poder comprar peças, sem ter que ser contrabandista, pode-se comprar GASOLINA!Que maravilha, eles teem até gasolina... abraços ,Claudio.
claudio martins- Usuário Prata
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