Blindadas de fabrica
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Blindadas de fabrica
Sei que ja foi discutido isso anteriormente, mas como faz algum tempo, gostaria da opinião atualizada dos confrades sobre a oferta e tbm a manutenção das E430 blindadas de fábrica no que diz respeito a blindagem propriamente dita, delaminação, etc e quanto a sobrecarga que ela acarreta em todo o carro, bem como a manutenção do carro em geral.
Detalhe, nem cogito a hipótese de adquiriir uma com blindagem que não seja de fábrica pois ja é mais do que sabido o estrago que causa.....
Detalhe, nem cogito a hipótese de adquiriir uma com blindagem que não seja de fábrica pois ja é mais do que sabido o estrago que causa.....
Stell- Usuário Ouro
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Re: Blindadas de fabrica
Stellfeld,
Na minha opinião, a única hipótese cogitável para uma Mercedes blindada, é justamente as de fábrica denominadas de "Guard", em que todos os componentes foram estudados e projetados de conformidade com a blindagem.
Dentre os modelos de MB, a W210 E430, é a que tem o maior número de unidades importadas, no entanto urge lembrar que, não obstante seja um excelente carro, mas o peso da idade irá se fazer presente, o que faz com que o exemplar escolhido, seja examinado com acuidade, por quem entende.
Na minha opinião, a única hipótese cogitável para uma Mercedes blindada, é justamente as de fábrica denominadas de "Guard", em que todos os componentes foram estudados e projetados de conformidade com a blindagem.
Dentre os modelos de MB, a W210 E430, é a que tem o maior número de unidades importadas, no entanto urge lembrar que, não obstante seja um excelente carro, mas o peso da idade irá se fazer presente, o que faz com que o exemplar escolhido, seja examinado com acuidade, por quem entende.
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Re: Blindadas de fabrica
estão vendo como é facil sarar de mais uma crise estrelar.......rsrsrss
Obrigado Irmãos.....
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Stell- Usuário Ouro
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Re: Blindadas de fabrica
Ainda que essa crise mercedal está "sob controle"! rsrsrsr
Blindagem no meu modo de ver, seja de fábrica ou não, só se justifica para atender situações específicas de risco de vida pessoal, pois fora isso, já afirmei no Fórum e repito, o uso de veículo blindado, além do custo diferenciado de manutenção, acarreta reflexos complicados e muitas das vezes incontornáveis no comportamento diário de familiares diante daquilo que chamo de "sindrome do medo coletivo".
Blindagem no meu modo de ver, seja de fábrica ou não, só se justifica para atender situações específicas de risco de vida pessoal, pois fora isso, já afirmei no Fórum e repito, o uso de veículo blindado, além do custo diferenciado de manutenção, acarreta reflexos complicados e muitas das vezes incontornáveis no comportamento diário de familiares diante daquilo que chamo de "sindrome do medo coletivo".
Convidado 9- Usuário Platina
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Re: Blindadas de fabrica
Antônio, a realidade da sua cidade é bem diferente da de outras cidades, como São Paulo por exemplo.
gilberto/sp- Usuário Platina
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Re: Blindadas de fabrica
Será que alguem no forum tem uma blindada de fábrica há algum tempo para ajudar ?
Digamos que os vidros delaminem em no máximo (só estamos falando em blindagem de fábrica) 7 a 10 anos. Quanto sai hoje uma recuperação deles?
Amortecedores, qual o valor do jogo e quanto duram?
Máquinas de vidros, mesmo dimensionadas para blindagem, duram quanto?
Pneus, qual seria o valor de um jogo de pneus com blindagem?
A garantia da blindagem parece que é de 5 anos nas "paralelas", saberiam quanto nas de fábrica? Será que todos os componentes perdem realmente a eficácia? ( quem vai testar né?)
O que mais esqueci de ralacionar?
SABEMOS QUE OS CUSTOS SÃO ALTOS, MAS DEPENDENDO DA SITUAÇÃO PODEM COMPENSAR ....
Digamos que os vidros delaminem em no máximo (só estamos falando em blindagem de fábrica) 7 a 10 anos. Quanto sai hoje uma recuperação deles?
Amortecedores, qual o valor do jogo e quanto duram?
Máquinas de vidros, mesmo dimensionadas para blindagem, duram quanto?
Pneus, qual seria o valor de um jogo de pneus com blindagem?
A garantia da blindagem parece que é de 5 anos nas "paralelas", saberiam quanto nas de fábrica? Será que todos os componentes perdem realmente a eficácia? ( quem vai testar né?)
O que mais esqueci de ralacionar?
SABEMOS QUE OS CUSTOS SÃO ALTOS, MAS DEPENDENDO DA SITUAÇÃO PODEM COMPENSAR ....
Stell- Usuário Ouro
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Re: Blindadas de fabrica
Não entendo muito disso, mas acho que ter um carro blindado e se preocupar com durabilidade das máquinas de vidro......
Nunca se abrem os vidros mesmo. não é?
Nunca se abrem os vidros mesmo. não é?
Convidad- Convidado
Re: Blindadas de fabrica
Stellfeld,
A melhor coisa a fazer com vidros delaminados é substituí-los. Bons vidros IIIA custam algo entre R$12 e R$15M (todos os vidros). Todo vidro blindado é multilaminado e essa laminação é quimica e fisica. Para recuperar vidros blindados o pessoal simplesmente recoloca os vidros na autoclave. Isso resolve o problema das bolhas na hora mas elas voltarão em breve.
Em carros "normais" o sistema de freio e suspensão é sobrecarregado pois essas peças não foram dimensionadas para esse peso, mas numa "Guard" imagino que tudo isso foi redimensionado (nas BMW Protection que eu visitei a fábrica tudo é redimensionado).
As máquinas de vidro devem durar muito, o que precisa ser feito é a lubrificação das canaletas de vidro (silicone).
Os pneus "blindados", que usam Hytrel® na sua estrutura, são feitos pela Continental e pela Michellin. Aqui no Brasil custam caro porque não tem uma demanada regular, mas nenhum carro blindado precisa disso para rodar. As BM protection saem (ou saiam pelo menos) sem pneus especiais. A solução adotada por aqui é a adoção de cintas para evitar que o pneu saia do aro em caso de esvaziamento. Nós avaliamos essa alternativa e concluimos que esse tipo de cinta trás mais problemas do que soluções.
Garantia de blindagem é contra delaminação dos vidros e problemas relacionados as peças da blindagem. Essa garantia não é extensível a peças de desgaste do veículo. A balística do carro permanece funcional e inalterada após essa data. O que pode afetar a proteção balística é a delaminação dos vidros ou das mantas que estão "escondidas" no carro mas podem sofrer com infiltrações, umidade, etc.
Espero que isso ajude.
A melhor coisa a fazer com vidros delaminados é substituí-los. Bons vidros IIIA custam algo entre R$12 e R$15M (todos os vidros). Todo vidro blindado é multilaminado e essa laminação é quimica e fisica. Para recuperar vidros blindados o pessoal simplesmente recoloca os vidros na autoclave. Isso resolve o problema das bolhas na hora mas elas voltarão em breve.
Em carros "normais" o sistema de freio e suspensão é sobrecarregado pois essas peças não foram dimensionadas para esse peso, mas numa "Guard" imagino que tudo isso foi redimensionado (nas BMW Protection que eu visitei a fábrica tudo é redimensionado).
As máquinas de vidro devem durar muito, o que precisa ser feito é a lubrificação das canaletas de vidro (silicone).
Os pneus "blindados", que usam Hytrel® na sua estrutura, são feitos pela Continental e pela Michellin. Aqui no Brasil custam caro porque não tem uma demanada regular, mas nenhum carro blindado precisa disso para rodar. As BM protection saem (ou saiam pelo menos) sem pneus especiais. A solução adotada por aqui é a adoção de cintas para evitar que o pneu saia do aro em caso de esvaziamento. Nós avaliamos essa alternativa e concluimos que esse tipo de cinta trás mais problemas do que soluções.
Garantia de blindagem é contra delaminação dos vidros e problemas relacionados as peças da blindagem. Essa garantia não é extensível a peças de desgaste do veículo. A balística do carro permanece funcional e inalterada após essa data. O que pode afetar a proteção balística é a delaminação dos vidros ou das mantas que estão "escondidas" no carro mas podem sofrer com infiltrações, umidade, etc.
Espero que isso ajude.
Benatto- Usuário Ouro
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Re: Blindadas de fabrica
Stellfeld,
Voce que era do outro forum mande uma mp ao confrade Ruy. Ele possuia aquela W126 blindada de fabrica que ja trocou de maos umas 2 vezes depois de ser comprada doutro confrade. Um amigo meu institiu e comprou ha 2 anos atras uma W211 blindada de fabrica, E500 2005, por sinal igual a uma que esteve ha poucos meses num site de leilao da internet por 85 mil reais. O carro era da MB.
Bacaninha ne?! ....
Pois eh...mas sabe como eh.......essas Mercedes nao sao exatamente umas bastiãs da isenção de problemas e claro deu no que deu, ele esta louco atras dos amortecedores pois so tem via concessionaria ao preco de 7000 cada. Os vidros continuam la sem delaminacao, mas sabe-se la ate quando..... Nao a fabrica nao fornece garantia extendida a isso. Voce recorre ao concessionario para tal. Se quiser usar a oficina da fabrica em sao bernardo otimo, mas a mao de obra eh geralmente mais cara e nao aceita-se cartao de credito.
Voce que era do outro forum mande uma mp ao confrade Ruy. Ele possuia aquela W126 blindada de fabrica que ja trocou de maos umas 2 vezes depois de ser comprada doutro confrade. Um amigo meu institiu e comprou ha 2 anos atras uma W211 blindada de fabrica, E500 2005, por sinal igual a uma que esteve ha poucos meses num site de leilao da internet por 85 mil reais. O carro era da MB.
Bacaninha ne?! ....
Pois eh...mas sabe como eh.......essas Mercedes nao sao exatamente umas bastiãs da isenção de problemas e claro deu no que deu, ele esta louco atras dos amortecedores pois so tem via concessionaria ao preco de 7000 cada. Os vidros continuam la sem delaminacao, mas sabe-se la ate quando..... Nao a fabrica nao fornece garantia extendida a isso. Voce recorre ao concessionario para tal. Se quiser usar a oficina da fabrica em sao bernardo otimo, mas a mao de obra eh geralmente mais cara e nao aceita-se cartao de credito.
Guest- Convidado
Re: Blindadas de fabrica
Benatto, ajudou bastante, pelo menos vamos desmistificando um pouco esse assunto.
Quero chegar a uma conclusão de realmente QUANTO custa manter (ou recuperar) uma MB GUARD, mas com perfil LOW, só para fins de semana, quem sabe uma saidinha á noite etc.
Thanks...
Quero chegar a uma conclusão de realmente QUANTO custa manter (ou recuperar) uma MB GUARD, mas com perfil LOW, só para fins de semana, quem sabe uma saidinha á noite etc.
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Stell- Usuário Ouro
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Re: Blindadas de fabrica
John, obrigado pela informação.....
Agora 7 mil realmente pesa heim, um jogo a 28 mil, dá para comprar outra MB !!!!!
:affraid:
Agora 7 mil realmente pesa heim, um jogo a 28 mil, dá para comprar outra MB !!!!!
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Stell- Usuário Ouro
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Re: Blindadas de fabrica
Eu tenho uma 202 99/00 blindada pela Inbra em 2001. Apenas este ano os vidros laterais traseiros começaram a delaminar. De resto, nada de anormal.
Precisei trocar também as molas traseiras. Amortecedores são originais. Pastilhas troquei apenas uma vez, e só as traseiras.
Precisei trocar também as molas traseiras. Amortecedores são originais. Pastilhas troquei apenas uma vez, e só as traseiras.
gilberto/sp- Usuário Platina
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gilberto/sp- Usuário Platina
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Re: Blindadas de fabrica
Ps. Os vidros da MB Guard são feitos no Brasil......... e o das BM Protection também. O Brasil é o maior mercado de blindados civis do mundo. Viramos referencia nesse negócio. Não se assustem se em pouco tempo essas duas montadoras começarem a blindar os seus "de fábrica" aqui no Brasil.
Benatto- Usuário Ouro
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Re: Blindadas de fabrica
Gilberto, a INBRA é uma excelente blindadora e o seu carro é super pouco rodado. Imagino que fique guardado em local coberto. Isso explica porque seus vidros duraram tanto tempo e porque a suspensão e freio estão inteiros.
A delaminação acontece porque o Policarbonato tem um coeficiente de dilatação muito maior que o do vidro. Nas variações de temperatura ele trabalha mais que o vidro e acaba descolando.... é isso.
A delaminação acontece porque o Policarbonato tem um coeficiente de dilatação muito maior que o do vidro. Nas variações de temperatura ele trabalha mais que o vidro e acaba descolando.... é isso.
Benatto- Usuário Ouro
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Re: Blindadas de fabrica
O vidro blindado é conseguido a partir da sobreposição de algumas folhas de vidros unidos por um filme de policarbonato, que dentro de uma estufa á vacuo (Autoclave), se funde e une todas as folhas de vidro, tornando o conjunto rígido.
Mas, com o tempo, o esquenta e esfria do dia, o policardonato dilata e se contrai em taxas diferente do vidro, então ele descola nos lugares mais frageis, fatalmente as bordas e cantos vivos.
Mas, com o tempo, o esquenta e esfria do dia, o policardonato dilata e se contrai em taxas diferente do vidro, então ele descola nos lugares mais frageis, fatalmente as bordas e cantos vivos.
Laurival- Cadastro desatualizado pendente regularização
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Re: Blindadas de fabrica
Benatto, desde que peguei o carro (3 anos) NUNCA lavei em dias de calor, nunca fechei as portas com vidros abaixados, e não estaciono no sol. Com certeza isso deve ter ajudado bastante.
Mas é claro que o carro é bem robusto e resistente, pois roda há 10 anos com os amortecedores originais! Os disco de freio também nunca foram trocadas.
Rodo em média 15km por dia com ele.
Mas é claro que o carro é bem robusto e resistente, pois roda há 10 anos com os amortecedores originais! Os disco de freio também nunca foram trocadas.
Rodo em média 15km por dia com ele.
gilberto/sp- Usuário Platina
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Convidado 11- Moderador
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Re: Blindadas de fabrica
Gilberto, sem dúvida o carro é muito robusto e você é muito cuidadoso. Tenho uma SUV blindada (por uma excelente blindadora) com pouco menos de 3 anos de uso e 45MKm que já teve discos substituidos (empenaram) e mais um pouco os amortecedores terão que ser substituidos também. Claro que nesse caso quem dirige é a e ela não liga muito para esse negócio de lombada e nem de descer serra com o carro engatado, né?
Benatto- Usuário Ouro
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Re: Blindadas de fabrica
Imagino que um carro blindado de fábrica, se for bem cuidado nos padões do Gilberto, dura muito sem dores de cabeça excessivas, mas neste caso vc tem que ser o dono dele desde ZERO, ou conhecer muito bem o passado do veiculo.......
Última edição por Stellfeld em Seg 12 Set 2011 - 18:23, editado 1 vez(es) (Motivo da edição : português)
Stell- Usuário Ouro
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