Manutenção Direção Eletro-Hidráulica dura - pesada - vedação da bomba - nível fluído (Classe A W168)

+ ou - 800 ml.
Tem um tópico que explica o nível correto [Tens de ter uma conta e sessão iniciada para poderes visualizar esta imagem] dê uma pesquisada.

ola , amigos tenho um classe A 160 2001 e a direção ficou dura derepente vi que quimou um fusivel troquei o mesmo mas queimou novamente , ja foram uns 5 queimados , alguem sabe o que acontece ? ( desculpa se postei no lugar errado )


att

Marcelo Leandro

Olá amigos. Sou novo aqui  e estou com problemas na direção. Quando ligo o carro ela fica normal, depois de uns 5 segundos endurece. Será que o problema é a umidade mesmo? Tirando e vedando corretamente tem chances de voltar a funcionar?

Fabrício, inicialmente seja bem vindo!
Sem ver de perto o que está ocorrendo acho difícil uma opinião segura, contudo creio eu pelo seu relato que só vedar a eletro-bomba não resolve porque isso é preventivo e aparentemente, esse endurecimento aponta para outras causas, deixo claro que não é uma opinião de técnico, mas isso acontecia com o nosso W168 e a causa era baixa tensão por defeito no regulador eletrônico de voltagem.
O amigo já tentou conferir num auto-elétrico se o regulador de voltagem do alternador está carregando a bateria corretamente ou se ocorre baixa tensão? Acende alguma luz de advertência no painel?

Boa dica a que vi aqui sobre a vedação da bobina. Vou procurar alguém q veja isso por aqui.
Ano passado, a minha direção hidráulica, que já andava meio dura, piorou subitamente. Troquei os retentores e sei lá mais o que e ela ficou bem macia. Mas, logo depois, quando andei em pista molhada, acendeu a luz da bateria e ela ficou dura por alguns instantes. O mecânico falou p não me preocupar pq isso n seria problema da direção e sim a bobina molhada. Logo q seca, volta ao normal. Só q ele n me falou nada de vedação. 
Aliás, por diversas vezes o carro acende, por alguns instantes, a luz da bateria quando passo em pista um pouco molhada. Ou seja, basta respingar água. 
Se tivesse visto o tópico antes, teria pedido p ver isso na revisão q acabei de fazer. Não troquei nada e ficou apenas R$ 70,00 :)
Agora, fica p a próxima vez.

Fusão tópicos!

As orientações relacionadas à medição de nível do óleo da bomba encontram-se na pág. 1 deste tópico.

A minha Classe a 160 2004, a luz de bateria acendeu e a direção ficou dura, será que pode ser só a bateria, ela já tem 4 anos de uso?

Verificou a correia?

Quanto tempo você já andou com o carro depois do acontecido. Se for a correia mesmo, eu acho que para tudo, Alternador, Ar Condicionado e a Direção Hidráulica, e pode ser que pare também a Bomba d'água, não me recordo.

Me lembro bem que antes de vender a Classe A160 2005 do meu sogro, um dia, pouco antes dele chegar na minha casa, reclamou de ter acendido a luz da bateria e quando fui verificar era mesmo a correia que tinha arrebentado.

Depois de ler se não todos, pelo menos a maioria das mensagens referentes a vedação da bomba hidráulica da direção do Classe A, verifiquei o nível de óleo seguindo os procedimentos quanto a estar no plano e com motor frio e constatei que estava um pouco acima do máximo (talvez uns 3mm acima da marca do 6ºC). Com uma seringa e mangueira de aquário, retirei o excesso e verifiquei que não havia nenhum possibilidade de ser o Pentosin CHF 11s, já que tinha coloração marrom com leve traço para o vermelho.
Decidi então partir para a substituição pelo óleo correto  (Pentosin CHF 11s) e fazer a desmontagem, verificação e limpeza da placa eletrônica da bomba e posterior vedação com silicone na tampa que fica exposta a água e intempérie.
Para ter certeza de que o óleo velho foi todo removido, retirei primeiro as duas mangueiras de conexão da bomba, purguei o óleo e depois, aproveitando que o carro estava sobre cavaletes, movimentei a direção para os dois lados por inúmeras vezes para eliminar todo o óleo possível. Deixei ainda as mangueiras abertas e purgando óleo, enquanto fazia a limpeza e vedação da bomba.
Vou postar em outra msg as fotos da vedação da bomba. Desmontei a bomba, fiz limpeza externa com um removedor que é um querosene mais limpo, limpei a placa com álcool iso-propílico, não encontrei nenhuma irregularidade ou oxidação, não encontrei nenhum relé de gambiarra, fiz a vedação, remontei tudo e passei a colocar o Pentosin CHF 11s. Coloquei primeiro 500ml, fiz o óleo baixar no reservatório virando o volante para os dois lados por inúmeras vezes para eliminar o ar do sistema e consegui colocar mais 125ml que deixaram o reservatório quase pela boca. Posteriormente liguei o motor e continuei virando o volante de batente a batente tratando de eliminar o ar ainda eventualmente existente no sistema. Ainda está muito acima do nível máximo apesar de haver colocado 625ml, portanto 175 ml a menos do que a capacidade especificada de 800ml. Como o óleo não baixou, deixei para fazer novas tentativas no dia seguinte, virando o volante de batente a batente com a tampa do reservatório aberta para permitir a saída do ar do sistema. Se houve melhora do nível foi quase imperceptível. Fiz o mesmo procedimento novamente com o motor ligado. Depois disto usei o carro normalmente na rua e não notei qualquer baixada maior no nível do óleo.

Alguma dica dos mais experientes para conseguir fazer baixar o nível do óleo e poder completar os 800ml?

O sistema está funcionando perfeitamente desde logo após a remontagem e colocação do óleo novo.

Sds

Jorge

Tive Classe-A desde 1999 e passaram pelas minhas mãos pelo menos uns 5. Nunca precisei fazer essa tal vedação de bomba. E olha que já enfrentei trechos realmente alagados, coisa que não recomendo. Seguindo... Se ele era marrom para avermelhado nada mais era que um fluído comum de DH velho. Fez bem em substituir.

Dadas as condicões, se o fluído está com sua coloração OK, não tens motivos para se preocupar. Se achar que ele está escurecendo, esvazie completamente apenas o reservatório e encha-o com fluído novo. Repita a operação quantas vezes forem necessário.

Prezado OldBoy,

Grato pela resposta. Acredito que o óleo antigo era realmente fluido para DH comum e bastante velho pois apenas sobre papel branco pode-se notar algum traço de vermelho no marrom. 
Minha grande preocupação é que não consegui ainda esvaziar ou quase o reservatório pela segunda vez para deixar no nível correto mesmo tendo abastecido apenas com 500ml e posteriormente mais 125ml. A saída de bolhas de ar é ínfima e as bolhas muito pequenas. Vou tentar usar o carro assim por uma semana, medindo o nível todos os dias para ver se consigo completar os 800ml especificados.

Sds

Jorge

Prezados Confrades,

Foram separados deste tópico pela Moderação todos os posts relacionados à "reparos na placa eletrônica e componentes da bomba direção" e "adaptação de relé".

Os posts sobre esses assuntos foram movidos para os seguintes tópicos:
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Esperamos desta forma que facilite consultas sobre os temas, permanecendo o foco deste tópico nas rotinas de manutenção geral da direção.

Att.

Moderação.

se a direcao esta ficando dura troca o fluido e da uma olhada nos capacitores sao 2 grandes se eles estiverem vazando  troca os 2 que nunca mais vai dar problema eu fiz isso na minha bomba e resolveu o problema

Prezado confrade nbr561,

Grato pela dica sobre os capacitores da bomba de direção. Tem muita logica sua sugestão, pois estes capacitores de grande capacidade servem para estabilizar a corrente de alimentação do motor da bomba de direção que por sua vez vem direto do alternador. Não faz muito tempo que fiz a limpeza da placa eletrônica da bomba e a vedação da tampa da mesma. Não lembro exatamente da localização dos capacitores, nem exatamente do estado em que se encontravam quando abri a minha bomba. 
Será de grande ajuda se você puder indicar onde conseguiu comprar os capacitores e suas especificações. 
Pergunto isto porque ultimamente o problema do endurecimento da direção pelo desligamento da bomba elétrica ao fim do curso para qualquer dos dois lados, tem ocorrido com muita frequência. Antes, ocorria apenas quando havia a permanência por alguns segundos no fim do curso. 
Esta semana, depois de notar e acompanhar variação no desempenho do alternador que vinha apresentando variações de intensidade nas luzes, tanto faróis como até mesmo na intensidade da iluminação do display no painel, levei minha A160 ao mecânico para reparar o alternador considerando que com 94.000 km já deveria estar na hora de fazer isto. Além disto pensei que talvez o problema na bomba de direção também poderia estar se agravando pela alimentação oscilante do alternador. 
Infelizmente, feita a reparação do alternador, no teste final foi detectado que voltava a ocorrer exatamente o mesmo problema anterior, com oscilação na voltagem de saída. Sabendo que o alternador já havia sido testado e aprovado previamente em bancada, o mecânico retirou o fusível da bomba de direção e com isto a voltagem de saída ficava perfeitamente estável. A conclusão é de que o problema está na bomba. 
Depois de ler sua sugestão, a logica e os conhecimentos de eletricidade / eletrônica, ainda que limitados, me indicam que os capacitores deteriorados podem realmente ser a razão do problema. Se não puder resolver com a substituição dos capacitores, só me restam duas alternativas, a bomba nova que está fora de cogitação pelo preço absurdo ou encontrar alguma usada porém sem o gatilho do uso de relé.

Desde já agradeço a informação.

Sds

Jorge

eles funcionam como filtro se a energia variar eles mantem estabilizada outra coisa observa se voce montou a bomba certa pois eu montei a minha errado pra ver o que acontecia e ela fez um barulho alto e estava esquentando muito e ate desligava sozinha 

se o capacitor estragou voce pode trocar os 2 por capacitores eletrolitico comum 
 
em qualquer loja de eletronica voce acha ai voce quando for trocar olha o lado positivo e o negativo do capacitor


pode ser o capacitor desse tipo 

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OK, obrigado pela informação. Como a bomba ainda está funcionando, mesmo com este problema do ficar pesada ao fim do curso, antes de desmontar novamente, vou tentar conseguir com o mecânico um capacitor igual de alguma sucata de bomba pra tentar comprar igual. Vou tentar ainda esta semana ou na próxima, fazer esta operação.

Grato

Jorge, obtendo êxito nos reparos internos do módulo da bomba, poste detalhes e especificações utilizadas também neste tópico:
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entao mas se voce colocar um capacitor de outra bomba ja usada o capacitor vai estar gasto do mesmo jeito  a minha estava fazendo a mesma coisa da sua ai eu troquei os 2 capacitores e troquei o fluido mas voce tem que esvaziar todo o sistema ai coloca o fluido novo a minha nao deu mais o problema de ficar pesado quando giro ate o final

Ao Antonio Elias,

Com certeza, resolvendo este problema com a troca dos capacitores. reportarei para ajudar outros confrades.

Ao confrade nbr561,

Quero apenas tentar conseguir um capacitor velho de alguma sucata, para tirar as especificações técnicas e as dimensões para poder comprar os substitutos antes de desmontar novamente a minha bomba. Já vou aproveitar para dar outra boa examinada na placa. O óleo hidráulico eu já havia feito a drenagem total do sistema e a substituição pelo Pentosin de acordo com a especificação de fábrica.

o capacitor maior ele e 

2700 uf 50v 

 eu coloquei na minha bomba um de 2200uf 63v  e o outro menor eu nao lembro mas e outro valor eu nao lembro

Excelente a sua informação, com isto já sei que um dos capacitores é de 2700 micro-Faradays por 50 volts porém pode aceitar 2200 micro-Faradays por 63volts.

Mesmo assim ainda pretendo ver se consigo uma amostra de sucata pois além da capacitância e da voltagem de isolação, será preciso descobrir também os capacitores que possam se acomodar no local onde estão instalados os velhos. As dimensões físicas externas são também importantes e podem variar conforme o fabricante dos capacitores.

Mais uma pergunta pra evitar surpresas na hora da desmontagem:

-Você teve algum problema na hora de remover a solda velha ou foi tudo normal?

Grato

Prezados Carlos Nbr561 e Jorge, assim que vocês confirmarem as especificações desses componentes que ambos utilizaram e que deu certo, por fineza não deixem de atualizar essas informações de utilidade também no outro tópico que trata de reparos no módulo:
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Abraços,

beleza

Vamos ficar no aguardo Carlos, e o Confrade Edigard comprou uma bomba usada original com garantia e etc no Mercado Livre e agora nós temos para testes a que foi retirada do Classe A dele com defeito na placa (desarma no esterçamento), combinei com um técnico eletrônico amigo nosso, vamos desmontar, testar tudo e recuperar o módulo com calma, se der certo postamos adiante.

E detalhe importante na revisão destas bombas: na embalagem alemã do fabricante do CHF11S consta o prazo de validade do fluído de 5 (cinco) anos, ou seja esse é o intervalo de troca do óleo.

Estimados Antonio Elias e Edigard,

Quando tiverem a bomba desmontada, será excelente se puderem informar as especificações elétricas dos dois capacitores grandes, incluindo a capacitância (uf) em micro-faradays e a isolação elétrica em volts. Também será conveniente informar as dimensões físicas dos mesmos (comprimento e diâmetro externo), pois pode ocorrer de apenas encontrarmos no mercado capacitores com as mesmas características elétricas porém com dimensões físicas maiores que não permitiriam a colocação dos mesmos no mesmo espaço dos anteriores.
Ainda não consegui com o mecânico que prometeu ajudar na identificação dos capacitores as informações que solicitei, pois isto dependia da disponibilidade dele em buscar alguma bomba na sucata. Nem sei se afinal ele vai me passar esta informação.

Se nenhuma das duas alternativas funcionar, devo abrir a bomba eletro-hidráulica do A160 2004 da minha filha para fazer a vedação em duas a três semanas e então poderei buscar ai a informação sobre os capacitores. Enquanto isto sigo usando a minha A-160 2001 com o sistema de direção "meia-boca" cuidando para não esterçar demais. Agora pelo menos sei que o problema não é mais do alternador que foi trocado por outro reformado e funcionando dentro dos parâmetros de operação especificados de fabrica.
Sds