Problemas com as engrenagens do eixo comando - motor rajando na partida (M271 Evo)

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Mensagem por J Ricardo Dom 6 Nov 2016 - 19:47



Sinceramente, 
acho de muito valor a troca de informações aqui. Essa ideia do Mario é ótima...
A tentativa é válida...
abraço
J Ricardo
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Mensagem por Mario Alberto Moretto Seg 7 Nov 2016 - 17:27



Boa tarde a todos!

JRicardo, meu carro não tem start-stop.


António, vou levantar o número do chassi das duas e te mando, obrigado!


um Fraternal abraço!
Mario Alberto Moretto
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Mensagem por Convidado 9 Seg 7 Nov 2016 - 23:25



Fico no aguardo Mário, caso queira pode postar no tópico mesmo que eu ou um dos Confrades que tem acesso ao Epc/Wis olham se há ou não essa compatibilidade com prazer para você fazer os testes.

Abraços.
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Mensagem por Convidado 9 Seg 7 Nov 2016 - 23:27



Farias, caso consiga alguma informação relevante com o reparador de Fortaleza poste para atualizarmos.
Abraços,
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Mensagem por J Ricardo Ter 8 Nov 2016 - 7:49



Mario.
Teu relato corrobora minha busca de dados. Grande incidência nas 11/12 sem star-stop. Não sei se devido a ausência do star-stop ou devido a um lote de peças. Se algum confrade possui maior conhecimento das características mecânicas poderia contribuir.
Saliento que já no início desse "tema" um mecânico independente me alertou da grande incidência do modelo que comento acima...
Qual a importância disso? Creio que contribuir com os proprietários para não negligenciar na manutenção preventiva; e ainda, contribuir para maior cuidado dos compradores do modelo em questão...
Abraço.
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Mensagem por efarias Qua 9 Nov 2016 - 14:08



Amigos, é o seguinte:

Acabei de falar com o Márcio, ele é especialista em Mercedes desde 2003. Por coincidência tenho um amigo q está com este problema na CGI 12/13 dele.

O custo do reparo com peças novas importadas sai por R$ 6000,00, custo final. Apenas tem q ver com ele a questão da demora pois atualmente ele não tem nenhuma em estoque. Vai pedir uma nova remessa.

Ele me disse, no entanto, que há a possibilidade de recuperar a engrenagem, mas tem q ser analisado caso a caso, pois, segundo ele, alguns componentes q foram danificados podem ser substituídos por outras retirados de outras polias defeituosas. Eu entendi q essas polias dão defeito em partes internas e que não é sempre o mesmo componente q estraga e que o que estragou em uma pode estar perfeito em outra. Isso diminui o custo do reparo mas ele não me disse quanto.

De qualquer forma, quem quiser tirar alguma dúvida com ele, fica a dica.

Ele é extremamente responsável e conhecedor da marca.

Marcio, Oficina Auto Imports (Fortaleza-CE)

85 99675-6778 e 98505-9045

Um abraço a todos.
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Mensagem por efarias Qua 9 Nov 2016 - 18:03



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Mensagem por Carlos Guilherme Qui 10 Nov 2016 - 17:58



efarias, essa dica do seu mecânico é para mim um fato novo, pois eu pensava que o defeito nas engrenagens era causado por desgaste prematuro nos dentes. 
O fato de o problema ter se manifestado em uma 12/13 aparentemente amplia o lote de C180 "premiadas" com o defeito, até aqui com incidência nas 11/12.
Obrigado por compartilhar essas informações com o grupo. Abraço.
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Mensagem por accateb Qui 10 Nov 2016 - 18:01



Tem de ver se a 12/13 que o efarias citou é uma C180 mesmo, porque o motor é completamente diferente.
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Mensagem por W204 Qui 10 Nov 2016 - 20:00



accateb escreveu:Tem de ver se a 12/13 que o efarias citou é uma C180 mesmo, porque o motor é completamente diferente.

1.6, correto?

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Mensagem por efarias Qui 10 Nov 2016 - 20:04



A do meu amigo é uma 12/13 e começou tudo com um pino q pelo q eu entendi faz as vezes de esticador da corrente de comando, o defeito começou ai e foi para as polias, talvez não seja o mesmo defeito de fábrica das outras. O elemento mora no interior dentro dos matos, mas segunda eu vejo ele e explico tudo bem direitinho.

Mas o Marcio me relatou assim, q seria possível recuperar mediante análise de qual componente estaria desgastado.
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Mensagem por accateb Qui 10 Nov 2016 - 20:53



Isso mesmo Rodrigo. As C180 ano 2013 em diante passam a usar o motor M274 de 1.6 litros. O mesmo motor que as W205 usam. Como não tem relatos desse problema nas W205 seria bem estranho, mas pelo relato do confrade parece que a origem foi um problema no tensionador.
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Mensagem por W204 Qui 10 Nov 2016 - 20:54



Accateb,

As 2012/13 são 1.6 também? Ou apenas 13/13?

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Mensagem por accateb Qui 10 Nov 2016 - 21:00



Até onde sei as C180 12/13 já são 1.6. Pelo menos foi o que percebi quando estava olhando para comprar a minha.
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Mensagem por W204 Qui 10 Nov 2016 - 21:02



vou botar meu traje de investigador e pesquisar a respeito

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Mensagem por accateb Qui 10 Nov 2016 - 21:32



Bom, é bem fácil de identificar o M274 visualmente pois a entrada de ar usada é a da direita do carro, enquanto nós nossos M271 EVO a entrada de ar usada é a esquerda. 

Boa sorte nas investigações!
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Mensagem por J Ricardo Sex 11 Nov 2016 - 11:13



Até o momento não tinha informação da ocorrência no motor 1.6. 
Confrades.
Agora estou pensando em outra possibilidade: todos sabemos que a MB fabrica esses carros em vários países. Será que não está relacionado ao local de produção e um fornecedor em específico?
Como exemplo temos w205 importados da Alemanha e Africa do Sul, atualmente.
O mesmo deve ter ocorrido com as w204. E isso poderia explicar a ocorrência em umas e não em outras...
Gostaria de ter os dados do local de produção dos modelos atingidos. A tentativa é sempre válida....
abraço
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Mensagem por accateb Sex 11 Nov 2016 - 11:36



Ricardo, vamos esperar o confrade efarias confirmar com o amigo dele qual foi a origem do problema na 12/13 dele e se de fato é uma C180 (C200 e C250 continuaram usando o motor M271 EVO até o modelo 2014). Se foi no tensionador da corrente, não tem relação com a falha discutida nesse tópico.

Carlos,

O problema discutido aqui não tem relação com desgaste dos dentes, mas sim falha interna do sistema de ajuste das engrenagens. Elas perdem a capacidade de travar na posição "neutra" com o motor desligado e por isso o ruído durante a partida. Tem um vídeo que o confrade Leon postou (se não me falhe a memória) que mostra o defeito em um motor semi-desmontado.

Abs!
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Mensagem por efarias Seg 14 Nov 2016 - 8:48



Vamos lá..
O carro dele é uma c200 CGI, o que aconteceu foi que ao ligar o carro pela manhã ele ouviu um barulho forte do motor e logo depois ele parou de funcionar. Não ligou mais. O carro foi rebocado e o mecânico logo q desmontou a parte da frente do motor viu que as polias dos comandos estavam com vários dentes quebrados e a corrente solta.
Continuou desmontando e achou o tensor da corrente sem ação, e na análise dele foi isso q causou o problema. Ele não abriu o resto do motor, mesmo o mecânico alertando sobre ter atropelado válvulas e coisas do tipo. Está para resolver o que vai fazer.
Eu disse q talvez fosse mais barato encontrar um motor de uma sucata e tirar o dele, porque acho q a reparação não ficará barata e sempre haverá aquela dúvida sobre ter ficado bom ou não o serviço.
Disse q ele que trouxesse no Márcio mas ele mora no interior e disse q por enquanto vai deixar guardada mesmo. Comprou há pouco mais de uns oito meses. Está super insatisfeito com o carro e a marca, porque o carro tem baixa kilometragem e já apresentou um problema grave desse. Tentou a autorizada mais como o carro foi desmontado por outra oficina não seria atendido por um eventual pedido de garantia estendida.
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Mensagem por J Ricardo Seg 14 Nov 2016 - 9:07



Mais um motivo para a manutenção ocorrer sempre nas autorizadas. Já paguei bem caro por manutenção fora da cia em outros veículos. Sempre sobra algum problema por falta de conhecimento ou ferramenta. Já assisti garantia estendida depois de 6 anos em um classe A, qua sempre passou por autorizada. Fica a dica...
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Mensagem por Pedroalexrj Ter 10 Jan 2017 - 15:57



Então pessoal.
Resolvemos fazer um vídeo aqui em Goiânia, numa filial da oficina EUROFIX - COIMBRA, do Branquinho, de modo a tentar esclarecer o que acontece nesses motores M271 (em alguns casos, mas nem todos), sobre o famoso/famigerado problema das "cremalheiras" do comando de válvula, e seu desgaste precoce.
Fiz algumas fotos, mas o vídeo esclarece de vez o problema que ocorre nesses modelos.
Espero que gostem do vídeo e das fotos.
Esclareço ainda que, conforme consta no vídeo, o serviço nesse carro, ficou em R$ 9.200,00, haja vista que trocou TUDO.
Forte abs.
PEDROALEXRJ(câmera) e A.CARNEIRO


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Segue o vídeo sobre o assunto:


_________________
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                                    PedroAlexRJ   -   W202   -   C36 -  AMG   -   1996   -   ´BlackSeries´
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Mensagem por michellcm Ter 10 Jan 2017 - 17:19



Bacana, muito bom...
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Mensagem por luiz oliveira Ter 10 Jan 2017 - 17:46



é isso aí. quem sabe, sabe. muito legal. parabens carneiro e pedro alex.

forte abraço


luiz oliveira       cabo frio         rj
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Mensagem por renato_furnas Ter 10 Jan 2017 - 18:29



:Clap: :Clap:
Muito bom, ótima explicação.
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Mensagem por accateb Ter 10 Jan 2017 - 18:41



Show de bola!
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