Líquido correto de arrefecimento - proporção da mistura na troca - completar nível (Geral)

Osvaldo, com 14 anos de uso o estado das mangueiras acho que vai depender das manutenções anteriores, se foi feita corretamente elas podem estar ainda em boas condições.

Te sugiro na revisão desconectar e retirar todas elas e fazer uma conferência minuciosa do estado de uma a uma fora do motor, sem pressão de líquido você terá a realidade, na W201 com 23 anos tive que trocar todo o kit, as mangueiras aparentavam estado de novas e fora do motor mostraram-se todas com pontos quebradiços e craquelando com resíduos impregnados nas paredes internas absorvidas pela borracha nas partes próximas ao calor do bloco do motor.

Confrades, há um material interessante do MBCA sobre aditivos e águas aplicáveis ao sistema de arrefecimento dos veículos Mercedes.

http://www.mbca.org/sites/default/files/antifreedec04_0.pdf

Como curiosidades, o líquido que "dura" 15 anos tem sílica gel em sua composição e que o líquido original é vendido nas concessionárias MB - dos EUA - por um preço muito pouco acima dos líquidos ditos compatíveis, G-05.

Sacanagem eu ter nascido aqui...rs

Excelente texto Leon
Obrigado!

Ola Leon,

bom artigo!

eu concordo com vc o problema comprar bom apropriado produtos aqui.

Ja um Óleo do ATF um grande problema o mínimo vc pagar 4-7 vezes mais do mercadoria internacional. o concessionario do MB sim sim uma Fuchs Oleo, que Fuchs vc usar? häää que??? não todos Fuchs bom para todos câmbios. Ele ficar com olhos grande mesmo do pires. Mas o preço: sim senhor 120 Reais um Litro!   (no ebay alemanha 40 Reais para Fuchs 4000 MB 236.1).

comprar um convencional aditivo para radiadores eu viajar 200 km só por
8 Litros Mobil GS 333 +. Eu comprei o estoque do um concessionário grande completamente só para minha motor M 119.970. comentário deles:
eu não precisa 8 Litros...este funcionários definitivamente sem ideia deste coisa funciona.   

etc.etc...

este absurdos taxas e burocracia :affraid: matar todo...

Amigos, atualizando o tópico sobre fluídos de arrefecimento homologados, o guia da MBB voltou com os 4 produtos nacionais que não constam na Bevo List da Matriz conforme havia citado anteriormente no post, ou seja mantiveram um Bardahll, outro Tutela, Tirreno e o Lubrax nacional. Pode ser que a página estava fora do ar no dia que consultei ou estavam fazendo alguma revisão, enfim, fica atualizada a informação em relação ao que postei anteriormente e continuam homologados os 4 produtos nacionais citados que não constam da lista internacional.

Esse Tirreno nunca ouvi nem o vi, só ouço falar... Rs.

Brincadeiras a parte, acho que só em CSS. Pentosin, Mobil, Bardahl e Lubrax vejo nas autopeças.

Caros Confrades, boa tarde.
Sábado passado substituí o fluido do sistema da minha w210, 98, E340.
Utilizei oito litros e meio dos nove litros do manual, na proporção de 50-50, com o Lubrax para radiadores.
Não vazou nada após a troca.
Todavia, no final da tarde, andei com o carro e ascendeu o aviso do sistema de arrefecimento, completei com o meio litro que faltava, conforme manual, o alerta apagou-se.
No domingo, indo ao almoço, o aviso ascendeu novamente.
No fim da tarde, percebi que começou a vazar um pouco do fluido, no lado oposto ao da mangueira que afrouxei e esgotei o fluido anterior.
Daí pergunto aos confrades: O que pode ter ocorrido? Isso já aconteceu com alguém?
Att
Rafael

Mangote ressecado ou começando craquelar por dentro acontece isso no momento do reaperto. 

Completar o nível do líquido após "acomodar" depois do motor aquecido nos primeiros Kms após a troca é aceitável, depois disso não, já aconteceu comigo de rachar o bico de encaixe do mangote no reservatório de expansão em W163 e tive que trocar o vaso, aconteceu isso também numa E420 daqui, se estancou o vazamento pela mangueira não estaria perdendo pressão pela tampa do vaso de expansão? Baixava nível antes desta manutenção?

Confrade  Antonio Elias,

Grato pela orientação.
Antes da manutenção não baixava nada.
Só  a fiz por prevenção pós compra.
Acho que meu caso é mais grave, já rodei bem e ainda não "acomodou".
Está vazando parado, marejados bem pouco.
Preventivamente ja pedi uma válvula termostatica nova.
Pretendo levar para avaliação assim que a peça nova chegar.
Vi no caminho das pedras uma indicação na Pedro II, aqui em BH.

SDS
Rafael

Por nada Rafael, é um prazer tentar ajudá-lo.

A válvula termostática é sempre bom fazer a troca preventivamente, é um componente que realmente pode causar problemas mais sérios no motor, se a válvula impedir a circulação do fluído vai causar superaquecimento no motor, há casos de travar aberta e prejudica pré-aquecimento e manter depois a temperatura de serviço, de qualquer maneira acredito que não haja relação entre nível baixando com termostática não. 

Seria interessante saber como estava o líquido que saiu do sistema para avaliar a manutenção mais adequada para proteger o sistema, digo isso porque se saiu líquido "barrento" com sinais de presença de ferrugem não é bom sinal, pela cor do líquido esgotado dá para saber se havia anticorrosivo na mistura, se estava aplicado o correto, esses detalhes considero importantes por que vá vi casos em Mercedes de uso de fluído incorreto sem homologação aplicado nesses motores que detona partes internas em alumínio, destrói bomba d'água, radiador e etc, aqui mesmo no fórum ocorreu um caso desse com uma ML no Sul, o Guilherme teve que trocar tudo, mangotes, radiador, bomba d'água e etc, são casos que donos anteriores nunca trocaram o fluído ou então completavam com água de torneira e etc e quando o comprador na melhor das intenções sem saber do histórico vai fazer a manutenção preventiva e agrava o problema, ao aplicar mistura "ativa" é conveniente fazer antes uma boa limpeza e retrolavagem no sistema para soltar todas as impurezas quantas vezes for necessário até sair água limpinha antes de aplicar o anticorrosivo, se havia ferrugem por dentro há casos que atinge tampões do motor e advém vazamentos etc, há situações que é mais prudente aplicar anticorrosivo aos poucos usando mistura mais diluída até o motor "acostumar" e depois de alguns Kms, esgotar tudo novamente e se estiver tudo limpinho aplicar a proporção correta, enfim, você observou algo anormal no líquido que foi esgotado?

Outra coisa acho muito importante nessas manutenções de arrefecimento é aproveitar o sistema sem pressão e retirar os mangotes para ver o estado deles por dentro, na minha W201 por fora pareciam novos e tive que trocar todos, ressecados e craquelando, nessas situações tem que trocar as mangueiras, conferir termostática como você está fazendo e etc antes de aplicar anticorrosivo para não correr risco de perder o serviço. 

Pela cor do fluído você consegue localizar o ponto desse vazamento, a pressão no sistema faz que continue baixando o nível com o motor desligado, se antes da manutenção estava tudo normal e o vazamento ocorreu após aplicação do anticorrosivo, dá uma conferida na mangueira onde foi feito o reaperto, veja se vaza pela tampa do vaso de expansão e não encontrando vazamento aparente checaria bomba d'água e radiador,

Confrade Antonio Elias,
 
Acredito que o antigo dono usava anticorrosivo.
Digo isso, pois a cor do liquido que saiu estava acinzentado turvo. Indicando que já estava na hora de substituição (o Lubrax para radiador é verde).
Não apresentando liquido espesso/barrento.
 
Quanto ao local do vazamento, pela cor do fluido, está na junção entre o corpo do radiador com sua lateral, oposta ao mangote que retirei.
Este não apresenta vazamento.












Na primeira vez que inspecionei apresentava o vazamento com na primeira foto, só que na parte inferior.
Depois de completar o fluido e rodar mais um pouco, o vazamento espalhou para as demais áreas.
 
Também, já providenciei uma tampa nova, que chegará na segunda ou terça, junto com a válvula.
 
SDS
Rafael

Confrade Antônio Elias, boa noite.

O problema em questão foi resolvido após a substituição do borracha de vedação do radiador.
O profissional abriu e me mostrou o estado interno da peça.
Tinha uma gosma e, segundo ele, foi adicionado liquido/cola vedante para estancamento de vazamento anterior.
Depois que removido o radiador, pude perceber que o carro já havia sofrido uma pancada na dianteira, empurrando o radiador e suporte um pouco para cima. (carro baixo + dono descuidado).
Mas o noticia boa é que tudo foi resolvido e o custo ínfimo perto de uma peça nova (150,00).

Abraços
Obrigado.
Rafael

amigos, uma pequena dúvida sobre este assunto. Ainda não fiz a troca dos fluídos da minha W202. fiquei com dúvidas a respeito deste fluido e fui buscar informação nos sites da MB. Este mesmo fluído é utilizado nos caminhões MB? As tabelas são as mesmas, então dá para comprar em uma revenda de caminhões? Para quem mora longe das css dos carros, claro.

@Buggyman

Não sou técnico mas achei interessante sua pergunta. Imagino que se o fluído revendido para caminhões atende a mesma norma MB para carros, poderia sim ser utilizado. A questão é saber também a composição - se idêntica aos carros - não contém "algo mais" na formula que possa comprometer o funcionamento.

https://www.mercedes-benz.com.br/caminhoes/servicos-e-pecas/produtos-para-sistemas-de-arrefecimento

Tem a mesma nomenclatura e a mesma referência 325.0. Talvez haja diferentes tamanhos de embalagem. Vou pesquisar amanhã

Antônio Elias escreveu:Osvaldo, com 14 anos de uso o estado das mangueiras acho que vai depender das manutenções anteriores, se foi feita corretamente elas podem estar ainda em boas condições.

Te sugiro na revisão desconectar e retirar todas elas e fazer uma conferência minuciosa do estado de uma a uma fora do motor, sem pressão de líquido você terá a realidade, na W201 com 23 anos tive que trocar todo o kit, as mangueiras aparentavam estado de novas e fora do motor mostraram-se todas com pontos quebradiços e craquelando com resíduos impregnados nas paredes internas absorvidas pela borracha nas partes próximas ao calor do bloco do motor.

Obrigado pela dica Antonio!

Pois é Antonio, depois de 2 visitas ao Mecanico continuo com pequeno vazamento no radiador. Mês que vem vou levar a uma outra loja aqui em Brasília e ver se resolvo. Mantenho o reservatório sempre no nível certo mas ainda não consegui resolver totalmente. Logo que comprei o carro entrei um uma vala de trilho de trem (no setor de cargas em Brasília) e tomei uma pancada no radiador. Foi consertado, mas desde então tenho tido pequenos vazamentos. Na época de seca, como agora, parece aumentar. Vou seguir seu conselho e verificar as mangueiras e substituir se necessário.
Mesmo assim este tópico é uma mina de ouro sobre o assunto.

ola uma novo para um E320 custa em Europa ca 120 Euro para marcas secundaria e uma Hella 190 Euro...pronto mas qualidade hoje e com um W210 uma coisa...no outro lado deste preços, la, ok... o velho para lixo...pronto...

att

Pois é Seissler, se bobear compro um novo. O atual está em excelente estado. Só quero ver exatamente onde está o problema para nao correr o risco de trocar o radiador e o problema estar em alguma mangueira. Abracos
Osvaldo

ahm
logo primeiro o mangueiras ficar bom etc - braçadeiras. normalmente eu fechar com chave do torque. etc, jaja mas ele vazar no plastico-metal no foto, em caso sim o radiador ficar pronto para lixo. ok alguns evtl improvisar e possível meses ou evtl 1-2 anos, mas deste retornar... logo o preços para pecas em Brasil ficar absurdo - hiperfaturado...

mas concordo primeiro olhar exatamente o vazamento! depois o pecas...

att

ps: analises com fotos sempre ficar uma alto risco fotos nunca demonstra o situação 100% correto...mas aqui o radiador ficar seco no outro lado e vazar no ponto demonstrado no foto... uma novo ficar um bom investimento...

Tudo sobre arrefecimento dos motores MB gasolina.

Qual liquido ?
Quantos litros exatos?
Quando trocar?
Como trocar?
..
Alguém poderia responder veículo é e430 v8 gasolina 1998

locutorfabricio escreveu:Tudo sobre arrefecimento dos motores MB gasolina.

Não entendi. Tentou postar algum link?

locutorfabricio escreveu:Qual liquido ?
Quantos litros exatos?
Quando trocar?
Como trocar?
..
Alguém poderia responder veículo é e430 v8 gasolina 1998

Fluído anticorrosivo e anticogelante do arrefecimento é trocado a cada 3 anos. 

Se troca fazendo uma limpeza geral no sistema, que incluí o vaso de expansão, radiador e etc procurando esgotar do bloco do motor o máximo possível de fluído vencido, a troca feita manualmente ao meu ver é um método mais garantido de fazer troca forma adequada para retirar resíduos, lôdo e sujeira encrustada paredes vaso e etc. 

No motor M113 5.0 sem preparação esportiva vão no total 11 litros de fluído, nem sempre se consegue esgotar tudo numa troca principalmente com o motor frio e válvula termostática fechada, usando com cuidado ar comprimido em oficina se consegue. 

A mistura boa para clima tropical seria proporcionalmente 40% de aditivo com 60% de água desmineralizada, ou máximo 45 x 55. 

O aditivo coloque sempre homologado na norma MB 325.0 para evitar problemas no contato com partes em alumínio e ligas do revestimento de proteção do motor, atualmente uso em todas as minhas MB o Mobil GS 333 Plus, excelente.

Estes são ao meu ver os dados técnicos mínimos de capacidade sistema, especificações líquidos, períodos previstos no Wis e etc que respondem qual, quantos e quando.

Agora, tutorial com par-e-passo descrevendo "como trocar": oriento a todos abrir tópico à parte para não misturarmos os assuntos e seguir a organização temática do conteúdo do fórum.

Obrigado Antonio Elias...
Irei adquirir o Mobil GS 333 Plus.