GNV na ML 320

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Mensagem por escorel Qui 23 Out 2008 - 8:27



Pessoal,

Alguem já instalou o Kit GNV na ML 320, ou conhece alguem que instalou e deu certo?

Entrei em contato com a Gas Point em SP, eles disseram que já instalaram e que deu
certo. Gostaria de obter informações de um proprietário.

Abraços
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Mensagem por Karl Fass. Qui 23 Out 2008 - 8:44



Dar certo pode até dar, mas vai resultar em menor vida do motor e muita depreciação na hora da venda...Há de se tomar cuidado com módulos que podem queimar, conforme já amplamente comentado para os classe A...
EU NÃO FARIA...
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Mensagem por Xenon Qui 23 Out 2008 - 8:56



se o problema e economia,tem q comprar popular.
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Mensagem por escorel Qui 23 Out 2008 - 9:03



Caro Xenon,

Economia sempre é um item importante, Mas não o principal.
Temos que pensar em energia limpa tambem.

Agradeço pelas informações.
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Mensagem por Karl Fass. Qui 23 Out 2008 - 12:03



Existem umas pesquisas muito interessantes sobre células de nitrogênio, colocaveis em carros de maior potência, sem dano aparente e com bom rendimento e economia... Particularmente acho mais "saudável " ao carro e ao mui ambiênte..
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Mensagem por Andre Buss Qui 23 Out 2008 - 12:26



Deixar o meio ambiente o mais limpo possível com o carro é manter os sistemas em dia, catalisador e cia. Colocando GNV vai adulterar esses sistemas.
Smart vem ai vai fazer 20km/l. :arr:
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Mensagem por GR Qui 23 Out 2008 - 16:24



Colocar GNV em Mercedes é sacanagem!!!!!!!!! 🇧🇷
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Mensagem por Fabio Qui 23 Out 2008 - 16:53



Pode soar meio esnobe , mas realmente GNV em Mercedes é absurdo . Concordo com o Xenon . Quer gastar menos , compra um popular e bota o tal do GNV . Se for para não poluir , melhor ainda é usar transporte coletivo .
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Mensagem por GR Qui 23 Out 2008 - 17:08



Ou andar à pé.... Hehehehehe.... Quem tem Iate não preocupa com o salário do Capitão... (velho provérbio coreano.... :albino: )
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Mensagem por Karl Fass. Qui 23 Out 2008 - 17:17



Opa, meus caros, foi pedida nossa opinião sobre o assunto GNV, colocar ou não não é decisão nossa e devemos respeitar...Ter ou não condições de sustentar carros não é a questão.
Temos apenas que dar o palpites técnicos e comerciais que envolvem o assunto.
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Mensagem por GR Qui 23 Out 2008 - 17:21



Fassh... Nóis tamo é brincando, para não chorar.... GNV é coisa para carro comum, mercedes é carro com muita tecnologia embarcada para se fazer uma adaptação deste tipo...
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Mensagem por Xenon Qui 23 Out 2008 - 17:25



eu nao fiz nenhum comentario maldoso.
simplesmente pegar uma mercedes e furar ela toda,tirar a orignalidade,colocar aquele butijao horroroso rosa,com a inevitavel consequencia mecanica nefasta q esta conversao vai trazer........
que opiniao eu poderia dar?
EU nao concordo.
acho q comprou o carro errado.esta e a minha opiniao.
espero q o novo confrade pesquize sobre este assunto(ainda mais agora com a bolivia "brincando")......e volte a realidade.
o carro q ele comprou e uma MERCEDES. nao e qualquer carro.
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Mensagem por França Qui 23 Out 2008 - 18:05



Olá Escorel.

Dê uma lida no tópico " Kit gás " ( Classe A ), será interessante.

Quanto à questão do ganho ecológico na adaptação do GNV em automóveis , acho que ainda estamos em fase ilusória , pois certamente o que se consome em recursos naturais e créditos de carbono pela metalúrgica que produz o cilindro a ser adaptado no carro ( sem contar as outras peças ) , não será revertido com o uso do gás ao invez do combustivel líquido.

Abraços
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Mensagem por Krycek Qui 23 Out 2008 - 18:08



Além da economia no valor do preço do combustível o desconto no IPVA (75% no RJ) é super convidativo.

Mas mesmo assim, temos que lembrar que o sistema, mesmo q tenha sido aprimorado ao longo de 10 anos ainda é uma gambiarra.

Somente os motoristas mais insensíveis não se incomodam, e via de regra que compra uma Mercedes costuma ter o mínimo de percepção do comportamento do carro, tanto que pagou a mais para ter melhores sensações.

Pois bem, conversando com taxistas descobri que mesmo eles odeiam o gás, que o cilindro, por melhor q seja colocado, causa ruído, força suspensão, e prejudica o motor. Quando o alcool está barato e eles conseguem bons preços no suburbio, TIRAM o cilindro para rodarem mais "tranquilos".

Se um taxista prefere esse "luxo" realmente não recomendo gás na ML.

A Mercedes já está oferecendo conversões de fábrica:

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Mensagem por Sergio adv Qui 23 Out 2008 - 19:14



Ainda acho absurdo as máximas "é de fábrica é bom..."
Tanto é absurdo que existem aquelas famosas séries da MERCEDES com chicotes feitos no fundo da casa de alguém para ficar mais barato e que até hoje são assombrações dos felizes proprietários de mercedes.
Então, acredito sim que será possivel a venda de kits tão bons ou melhores do que os originais.
Isto porque tem coisas óbvias na maioria dos carros, como os pneus originais via de regra são inferiores aos que podemos comprar no mercado e colocar nestes mesmos carros.
Abraços
Sérgio

Obs.: Deixem o cara colocar e nos dar parecer com frequencia a respeito do desenvolvimento...
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Mensagem por Sergio adv Qui 23 Out 2008 - 22:23



Quando digo mercado estou falando genéricamente, pneu de supermercado não vale ! ! !
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Mensagem por Krycek Qui 23 Out 2008 - 22:31



Caro Sérgio,

concordo que é revoltante o caso das Mercedes que tem panes elétricas devido a peças de baixo custo (fiação e etc.).

Até porque esses defeitos são intermitentes, incômodos e difíceis de consertar.

Por outro lado, a última vez que essa "política" aconteceu 1998-2006, a MB tinha que elevar o lucro parar sustentar as perdas gigantescas da Chrysler e tinha acabado de perder 700milhões de euros com a Mitsubishi, que chegou a controlar com 37%. Essa perda se deu em função de inúmeros recalls de varios modelos da Mitsubishi com os mais diversos defeitos. (http://www.dw-world.de/dw/article/0,2144,1180768,00.html)

Ou seja, os japoneses "pelados" que, teoricamente, não tem onde dar defeito mantém o custo baixo das peças (várias), a Mercedes falhou onde é o "luxo", com a enorme complexidade de redes, sensores, módulos e computadores, mas nunca em motores, freios, suspensão ou transmissão.

Um produto tem que guardar proporção com os demais. Fora da realidade Brasil onde uma C200 nova é praticamente inacessível para maior parte da população compare com os EUA onde um Camry V6 custa cerca de 25 mil dólares e a C300 automática 35. O Camry é um carro maior, mas com menos tecnologia, no papel, não faz sentido pagar 10mil dólares a mais pela C300, que é um carro menor. Na Alemanha, a C180 sem ar, começa em 30mil euros, o Opel Insignia (novo Vectra) com motor V6 completo custa 29!

Portanto a realidade competitiva de mercado e as decisões empresariais afetam, sim, a qualidade, pois existe a necessidade do lucro. Ou você gostaria de ver a MB incorporada pela Porsche? Ou minguando feito a Jaguar?

Se você assistir o vídeo que eu publiquei vai reparar que o narrador ressalta que os cilindros são "NATURALLY, CRASH-TESTED, AND SAFE", a troca de combustíveis é feita no computador de bordo e o abastecimento ao lado do bocal da gasolina.

Fazendo um paralelo com a realidade das conversões nacionais, independentemente das eventuais falhas que tenham ocorrido na política de fornecedores da Mercedes, relatei ao membro que fez o tópico que já conversei vários taxistas no Rio, que são donos dos carros, e tem taxis mais recentes como Siena, Weekend, Meriva e até Vectra, e eles ficam incomodados com o cilindro e os efeitos na manutenção (motor e suspensão), na dirigibilidade e ruidos

Mesmo eles que dependem do spread entre o custo e valor da corrida, preferem pagar um pouco mais no álcool e rodar, segundo eles, "uns 15 dias" SEM o cilindro, o que dentro dessa realidade de custos, seria um "luxo".

Concluo portanto, resumindo o post, por melhor que seja o kit, é uma mudança estrutural muito grande que se os Palios "pé-de-boi" da vida, reclamam, imagine uma ML. Todo mundo no fórum pixa até a morte os blindados, se eu encontrasse um carro que realmente quisesse, pelo preço justo, e não houvesse alternativa sem blindagem, eu encararia, mas muitos sairiam fora. As decisões são pessoais, o fórum é para expô-las.
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Mensagem por Maluhy Sex 24 Out 2008 - 0:17



Imagine o M112 dando um back fire e mandando pro espaço o coletor de admissão variável, ia ser lindo, um coletor de Marea 1.8 custa uns 3000 reais,imagine o da ML ......entendam de uma vez por todas, qdo se coloca GNV , com exceção do kit norma Euro5 (injetado,mais de 5000reais) ,o coletor de admissão que por projeto era para ter só ar dentro passa a ter combustível em forma de gás,prontinho para entrar em combustão, aí o sistema de ignição dá uma falhadinha e pega uma válvula de admissão aberta, a frente de chama vem queimando tudo o que está ali ,comprimido, por isso vc ouve os gaseificados peidando, e de vez em qdo explode coletor,mangueiras, filtro de ar,etc , num cocolhão nacional vc atura, mas num importado vc enfarta....... Evil or Very Mad
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Mensagem por Convidad Sex 24 Out 2008 - 0:43



Pessoal,

Mercedes é uma fabrica de automóveis apenas isso. É a melhor do mundo? Talvez seja, a que apresente o melhor equilibrio em todos os seguimentos de carro, desde uma AMG a uma ML. Com certeza os produtos podem apresentar vários defeitos, mas mesmo assim continua sendo um carro muito acima da média. No Brasil é carro de luxo, custa uma fortuna e a manutenção tb acaba sendo bem cara. Nós aqui do Forum estamos numa situação especial, realmente diferente da maioria, pela quantidade de informaçoes que trocamos, conseguimos manter os nossos carros por valores bem razoáveis. Vai levar para uma revisão numa concessionária um carro com 10 anos de uso para ver o tamanho da conta.
Não tem sentido condenar o uso de GNV de maneira geral. Acredito ser uma solução para quem precisa rodar bastante. Agora num pais onde MB é carro de luxo, realmente não vejo o mínimo sentido.Qualquer problema causado pelo GNV vai matar toda a economia feita.

Não é só MB. Eu adoro as banheiras americanas, mas qual o sentido de colocar GNV num Galaxie. Economia operacional? Compra um Uno e deixa o Galaxie para o fim de semana com gasolina. Alguem acha possível rodar o dia inteiro de Galaxie no transito do Rio ou de SP? Pratico para um representante comercial parar o Galaxie no meio da 25 de março?Quando eu vejo esses carros com GNV, nem termino de ler o anuncio.

Não entendi a colocação do Sergio. Pneu de MB é Continental ou Michelin. Os aros maiores custam 1.500,00 2.000,00 ou mais cada pneu. O que pode ser melhor do que isso? Colocar aquelas rodas aro 19 é questão de gosto pessoal e não uma melhoria. Claro que houve uma evolução absurda dos pneus nos ultimos anos, mas neste caso a culpa não é da MB. Não só os carros que evoluem, mas a industria de auto peças também.
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Mensagem por Andre Buss Sex 24 Out 2008 - 6:28



Olha, sério quem coloca GNV por causa do meio ambinente?
Se fica difícil de encher o tanque do carro, tem Honda FIT que faz 14 16 com litro.

Posso parecer grosso, arrogante e cia. Mas é a minha opinião.

Até em ML isso, daqui a pouco vão ser as SLK. Shocked


Quando tempo os engenheiros da Mercedes estudaram, se desse para colocar um kit a Mercedes já teria feito e posto a venda. Eu já ví C5 zero km sair da autorizada e no outro dia colocar GNV. Rodou quase 140mil km só que na hora de vender já era ninguém quer e o motor e cia está uma.

Agora cada um cada um, eu não sou contra instalação de coisas em carro (logo eu) agora alterar eletrônica. 🇳🇦
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Mensagem por Xenon Sex 24 Out 2008 - 8:50



tbm nao entendi muito bem a colocaçao do sergioadv.....
pneus ruins? entao eu q paguei caro por um continental sou bobo?
e sobre o chicote defeituoso.......eu odeio este item.....mas pelo q sei este problema vem da fabricaçao de fios "ecologicos" biodegradaveis......
a intençao era boa.....mas o resultado apos anos de uso foi pessima.
tudo pela ecologia....... Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil
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Mensagem por Rique_sp Sex 24 Out 2008 - 9:31



Pessoal,

Acerca do GNV não é uma idéia. 🇳🇦 🇳🇦

Um colega meu instalou este Kit GNV num Kadett 96 há uns 03 anos atrás.
Primeiro, matou o porta-malas, tendo em vista que o carro já é adaptado para deficiente físico e já têm um cilindro da embreagem automática.
Segundo, nos 06 primeiros meses ficou "bom", falava pra eu instalar no meu carro(na época um Sentra) e eu sempre dizia que não. Sem contar que umas 02 vezes teve princípio de incêndio após a instalação do "milagroso" GNV.

De vez em quando dirijo este carro. Há umas 02 semanas dirigi este carro e não acreditei.
O carro está falhando, sem marcha-lenta, parava no semáforo e o motor ficava oscilando, sem contar que está falhando. Foi feita uma limpeza na injeção recentemente e o carro continua o mesmo. Numa subida, dependendo da inclinação, ele têm que passar pra gasolina, senão não sobe.....Já presenciei várias vezes......

Até disse pra ele:
Cara, arranca esta porcaria, vai acabar com teu carro(Aliás, já matou).

Isso porque foi instalado num carro nacional.
Imaginemos então numa MB, cheia de recursos e sensores.

Inclusive eu conheço uma 116 azul com interior beje(quase comprei) que está com GNV. Quando estava negociando esta 116, pedi pra tirar o KIT. Me foi dito que o carburador original foi tirado e foi instalado um de Dodge. Mas acabou não dando certo, acabei conhecendo o atual dono e hoje o carro está encostado numa garagem.
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Mensagem por Tiago Telles Sex 24 Out 2008 - 11:15



Escorel,

Numa ML eu nao conheço, por outro lado conheço em W123 com M110 e aparentemente o carro anda. Pelo menos entrou e saiu da oficina andando e as vezes vejo o proprietário com ela. Em tempo, nao podemos esquecer que a maioria dos taxis usados no aeroporto de La Guardia em NY, EUA, usa gás para a propulsão dos grandes V8 projetados para funcionar com gasolina.

Obviamente possível é. Sei que estás preocupado com a ecologia, talvez mais do que a economia, assim como eu também. Faço minha parte ao reciclar tudo em casa, mas quando se trata de usar o carro, infelizmente eu acabo usando podium e poluo mais, o que também me faz sentir tão mal quanto os japoneses que matam baleias e acham o máximo.

Você que quer ecologia mesmo, já pensou em trocar a ML por um Toyota Prius? Pensando que gostas da ML, já pensou em fazer como meu conhecido de São Paulo que deixa seus carros numa oficina meses a fio. Pensando desta forma os carros dele não poluem, até porque não rodam. Se quer usar tua ML e poluir menos o gás pode ser uma boa opção, mas o gás por si só é um combustível de origem fóssil e você sabe quantas árvores e florestas são desmatadas para permitir a passagem das tubulações subterrâneas usadas para o transporte do mesmo?

Pense no álcool, que se plantado corretamente e colhido corretamente, por si só já destroi a terra, mas pelo menos é totalmente natural em sua concepção, é literalmente verde e uma opção mais interessante. Por outro lado, ai sim não conheço nenhum MB convertido a rodar com álcool e pouco posso ser útil

Eu ainda acho que nós seres humanos estamos muito longe de chegarmos a um combustível reciclável, limpo e abundante como o hidrogênio e o nitrogênio.

Se mesmo assim conseguir instalar o gás coloque fotos aqui para vermos como que ficou e depois noticie com os resultados do desempenho do projeto
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Mensagem por Sergio adv Sex 24 Out 2008 - 13:31



Pessoal Quando me referi aos pneus, aliás, sendo meramente exemplificativo, estava realmente falando dos pneus Pirelli que ao meu estão muuuito atrás dos Michelan e Continental.
Dai alguém no forum diz, ooopa, mercedes vem com Continental. Beleza, mas isto agora, porque quando consulto naquele site russo sempre aparecem outros pneus, e em grande maioria Pirelli como sendo o "sapatinho" original da sra. mercedes.
Entenderam?!
Fiquem calmos, são somente opiniões, ainda não aceito como dogma o que me mostram, porque o que vejo é o seguinte: projetam um ótimo carro, dai parece que vai para outro setor chamado "corte o custo" e quando termina nem sempre aquilo que foi projetado é o que compramos...
Abraços a todos
Sergio
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Mensagem por Convidad Sex 24 Out 2008 - 13:46



Sergio,

Todas as que eu tive vieram no datacard com Michelin ou Continental Pode ser que algumas series venham com Pirelli, realmente desconheço.
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