D- 3- 2

Página 3 de 3 Anterior  1, 2, 3

Ver o tópico anterior Ver o tópico seguinte Ir para baixo

D- 3- 2 - Página 3 Empty Re: D- 3- 2

Mensagem por Norton Gontijo Sáb 13 Jun 2009 - 10:30



Mas a central já regula a marcha exata para cada momento não é?
Norton Gontijo
Norton Gontijo
Usuário Platina
Usuário Platina

Número de mensagens : 2420
Data de inscrição : 10/11/2008
Interesses : MB's and Subaru's
Sexo : Masculino País : Brasil
Estado : Minas Gerais
Advertências : Sem restrição

Ir para o topo Ir para baixo

D- 3- 2 - Página 3 Empty Re: D- 3- 2

Mensagem por Andre Buss Sáb 13 Jun 2009 - 10:57



Os 1 2 3 4 nos câmbios são para situações onde o mesmo fica fazendo muitas trocas ou se vc quer subir uma rampa de shoping pode colocar em 1.
Os câmbios 722.5 para frente fazem muitos cálculos para troca de marchas em uso normal pode deixar em D que ele se vira o negócio é pegar a manha do pedal pq conforme a posição o as trocas mudam.
Agora vai do gosto de cada um.
Andre Buss
Andre Buss
Usuário Platina
Usuário Platina

Número de mensagens : 5697
Data de inscrição : 26/11/2007
Interesses : Mercedes-Benz
Sexo : Masculino País : Estados Unidos
Advertências : Sem restrição

Ir para o topo Ir para baixo

D- 3- 2 - Página 3 Empty Re: D- 3- 2

Mensagem por Karl Fass. Sáb 13 Jun 2009 - 11:13



As mais novas sim, as mais antigas, o sistema era puramente por pressão hidráulica.
avatar
Karl Fass.
Usuário Platina
Usuário Platina

Número de mensagens : 8431
Data de inscrição : 19/10/2007
Interesses : Mercedes antigas
Sexo : Masculino País : Brasil
Estado : Santa Catarina
Advertências : Sem restrição

Ir para o topo Ir para baixo

D- 3- 2 - Página 3 Empty Re: D- 3- 2

Mensagem por Fabio Sáb 13 Jun 2009 - 12:11



Fass , o que você chama de "mais novas " ?
Fabio
Fabio
Usuário Platina
Usuário Platina

Número de mensagens : 1391
Data de inscrição : 09/03/2008
Interesses : W208 , R170 e W220
Sexo : Masculino País : Chile
Advertências : Sem restrição

Ir para o topo Ir para baixo

D- 3- 2 - Página 3 Empty Re: D- 3- 2

Mensagem por Convidad Sáb 13 Jun 2009 - 12:26



Fass,

Carro com defeito mecanico não serve como referencia e a tal buchinha, deve custar uns R$ 30,00.

Por mais moderno que seja o cambio, ele não consegue enxergar se a frente tem uma reta ou um curva. Carros com tração dianteira tem um comportamento totalmente diferente dos carros com tração traseira. Nestes o fato do motor estar na faixa de torque é um fator importante.

O que os cambios modernos conseguem entender é o "estilo" de quem está dirigindo e acabam segurando mais as marchas. Resolvem 90% das situações, mas ficam faltando alguma coisa ainda. Por isso inventaram o Tip.
avatar
Convidad
Convidado


Ir para o topo Ir para baixo

D- 3- 2 - Página 3 Empty Re: D- 3- 2

Mensagem por Marcius Quandt Sáb 13 Jun 2009 - 12:46



boa tarde João,

brilhante essa frase, "câmbios modernos conseguem entender é o "estilo" de quem está dirigindo e acabam segurando mais as marchas." esse assunto sensores a mais nos carros modernos é digno de discussão, afinal, será que todos nós gostaríamos de estar sendo controlados por sensores?

em tempo, vi uma reportagem sobre a sua C43 prata na web, é impressionante os números à respeito de potência e velocidade final

esse modelo foi o pace car da F1 de 1999, qdo ganhou o Mika Hakkinen, paraBENZ.
Marcius Quandt
Marcius Quandt
Usuário Bronze
Usuário Bronze

Número de mensagens : 170
Data de inscrição : 22/04/2009
Interesses : tecnologia automobilística
Sexo : Masculino País : Coreia
Advertências : Sem restrição

Ir para o topo Ir para baixo

D- 3- 2 - Página 3 Empty Re: D- 3- 2

Mensagem por Convidad Sáb 13 Jun 2009 - 12:58



Marcius,

Agradeço o elogio quanto a C43, realmente é um carro bem interessante.

Concordo com a sua colocação em relação aos sensores. A minha opinião é que eles são válidos, desde que eu possa desligá-los. Na C43 isso já não é possível, imagine nos carros novos.
avatar
Convidad
Convidado


Ir para o topo Ir para baixo

D- 3- 2 - Página 3 Empty Re: D- 3- 2

Mensagem por Fabio Sáb 13 Jun 2009 - 13:08



João , com relação aos sensores , muda algo ( além da estabilidade , claro ) quando se desliga o ESP ?
Fabio
Fabio
Usuário Platina
Usuário Platina

Número de mensagens : 1391
Data de inscrição : 09/03/2008
Interesses : W208 , R170 e W220
Sexo : Masculino País : Chile
Advertências : Sem restrição

Ir para o topo Ir para baixo

D- 3- 2 - Página 3 Empty Re: D- 3- 2

Mensagem por Convidad Sáb 13 Jun 2009 - 14:37



Fábio,

Ele nunca desliga totalmente, ele fica apenas mais tolerante. Isso é fácil de você perceber, ande num dia de chuva numa rua de paralelepípedos, qualquer aceleradinha, mesmo com o ESP desligado ele volta a funcionar.
avatar
Convidad
Convidado


Ir para o topo Ir para baixo

D- 3- 2 - Página 3 Empty Re: D- 3- 2

Mensagem por Fabio Sáb 13 Jun 2009 - 14:43



João
Perfeito , isso já percebi .
Mas perguntei se além da estabilidade , existe alguma diferença em desligar o ESP .
A aceleração melhora , a resposta do câmbio fica mais esperta ou algo do gênero ?
Pois já que existe uma tecla que nos permite abrir mão de segurança ( um ônus ) , algum bônus deveria ter .
Fabio
Fabio
Usuário Platina
Usuário Platina

Número de mensagens : 1391
Data de inscrição : 09/03/2008
Interesses : W208 , R170 e W220
Sexo : Masculino País : Chile
Advertências : Sem restrição

Ir para o topo Ir para baixo

D- 3- 2 - Página 3 Empty Re: D- 3- 2

Mensagem por Gaby Iskandar Sáb 13 Jun 2009 - 14:52



Joao

uai .. para mim , quando vc destiva o ESP , voce pode fazer quase tudo , derrapar , fazer graça , so que , se o sistema perceber que o carro saiu de controle , que pode provocar capotamento ele se liga automaticamente..

pq eu vi videos em que o ESP é desligado e o carro roda mais que tudo..
Gaby Iskandar
Gaby Iskandar
Cadastro desatualizado pendente regularização

Número de mensagens : 832
Data de inscrição : 11/08/2008
Interesses : automoveis
Sexo : Masculino País : Brasil
Estado : Goiás
Advertências : Sem restrição

Ir para o topo Ir para baixo

D- 3- 2 - Página 3 Empty Re: D- 3- 2

Mensagem por Convidad Sáb 13 Jun 2009 - 17:26



Fábio,

Acho que não apenas ele fica mais tolerante, O que eu percebo no cambio é que ele entende como vc está dirigindo, conforme a maneira de dirigir, muda a resposta. Acho que o meu cambio é igual ao seu, acho fantástica a velocidade que ele troca de marchas, provavelmente melhor que 99% das pessoas.

Gaby,

Mesmo com o ESP ligado ele fica arisco, afinal é um V8 com 300HP. Apenas que vc não consegue desligar totalmente o ESP. Em um piso de baixíssima aderencia molhado(como ceramica com sabão, por exemplo), quando vc acelera forte, a pontencia é muita e o carro patina na hora. Nesse momento, mesmo com o ESP desligado, a luz volta a piscar e vc nota ele trabalhando.
avatar
Convidad
Convidado


Ir para o topo Ir para baixo

D- 3- 2 - Página 3 Empty Re: D- 3- 2

Mensagem por iveiga Ter 16 Jun 2009 - 0:38



Joao,

Nao sou especialista em cambio automatico do Classe A como o Andre, que tem seu carro a varios anos. Como pode ter diferenca de modelos, vou falar do meu 2005;
5 marchas, eletronico, tiptronic, kickdown, seletor C (confort) ou S (standard).
O cambio troca as marchas conforme a pressao do acelerador, se pisar um pouco mais, a marcha inferior eh engatada e quando voce alivia o acelerador a marcha superior eh engatada.
O tiptronic tem posicao + (mais) e - (menos). Por exemplo, se estiver em D e selecionar - (menos) aperece 4 no painel, entao serao utilizadas marchas de 1 a 4. Selecionando - (menos) novamente, aparece 3 no painel e serao utilizadas marchas de 1 a 3 e assim por diante.
Segundo o Andre existe um sensor de inclinacao que impede o cambio ficar alternando marchas em uma subida.

Deixo meu carro a disposicao para um teste drive.
iveiga
iveiga
Usuário Prata
Usuário Prata

Número de mensagens : 454
Data de inscrição : 10/11/2008
Sexo : Masculino País : Brasil
Advertências : Sem restrição

Ir para o topo Ir para baixo

D- 3- 2 - Página 3 Empty Re: D- 3- 2

Mensagem por Convidad Ter 16 Jun 2009 - 1:07



Iveiga,

Tudo isso é normal, apenas que nos mais antigos em vez do Tip vc tem a alavanca, o resultado na pratica é o mesmo.

Sensor de inclinação na minha AMG, pelo menos, não tem. Numa serra deixar em D é ir bem devagar ou então ficar no entra e sai direto. Qualquer carro automático permite desligar o over drive, acho que isso é básico.


Vou descrever uma situação extrema para você entender. Imagine que você vem chutado a 100km/h/120 com a alavanca no D, como vc tava pisando, na verdade estava engatada a terceira, ou no caso da AMG até a segunda marcha. Na frente tem uma curva, quando vc tira o pé do acelerador para frear o cambio joga a marcha para cima e pode até colocar a 5ª. Se vc não reduzir na mão, vai entrar na curva com uma marcha longa engatada e sem nenhum torque no acelerador. Logicamente que quando vc pisar novamente, o cambio vai reduzir, mas nesse momento, você já está quase saindo da curva. Como é um carro com tração traseira, você acabou perdendo todo o torque do motor, que te ajudaria a controlar o carro. Pense em um carro com cambio mecânico e vc entrando numa curva com a 5ª engatada, dificilmente você faria isso.

Mas veja bem, que são situações de extremo. Isso pode ocorrer numa estrada, onde de repente aparece uma curva, não são situações normais do dia a dia. Por isso que eu falo, 95% do tempo a alavanca fica quieta, mas é bom saber usar, se necessário.
avatar
Convidad
Convidado


Ir para o topo Ir para baixo

D- 3- 2 - Página 3 Empty D

Mensagem por bentzeen Ter 16 Jun 2009 - 22:52



João, passei mais de 1 hora lendo este pst e estou 100% de acordo com o que você disse. Apenas uma ressalva: na minha W201 a caixa é de 4 marchas mas não posso selecionar a primeira no manual, apenas no pé e isto faz falta aqui em BHZ onde tem muitas ruas com declividades muito fortes. No mais não tenho queixas da mesma. Uso o D mesmo aqui dentro da cidade, mas no "S" enquanto que na estrada apenas o D. Abs bentzeen
bentzeen
bentzeen
Usuário Iniciante
Usuário Iniciante

Número de mensagens : 29
Data de inscrição : 15/07/2008
Interesses : Mercedes Benz e pesca
Sexo : Masculino Advertências : Sem restrição

Ir para o topo Ir para baixo

D- 3- 2 - Página 3 Empty Re: D- 3- 2

Mensagem por Convidad Ter 16 Jun 2009 - 23:47



Ronan,

Realmente algumas caixas não selecionam a 1ª no manual. Voce ja experimentou puxar a alavanca até a 2ª e depois retornar ao D. Na 124 isso colocava o cambio em primeira para sair, pode ser que na sua seja igual.
avatar
Convidad
Convidado


Ir para o topo Ir para baixo

D- 3- 2 - Página 3 Empty D-3-2

Mensagem por bentzeen Ter 16 Jun 2009 - 23:55



João, grato. Vou experimentar este truque. Abs bentzeen
bentzeen
bentzeen
Usuário Iniciante
Usuário Iniciante

Número de mensagens : 29
Data de inscrição : 15/07/2008
Interesses : Mercedes Benz e pesca
Sexo : Masculino Advertências : Sem restrição

Ir para o topo Ir para baixo

D- 3- 2 - Página 3 Empty Re: D- 3- 2

Mensagem por Conteúdo patrocinado




Conteúdo patrocinado


Ir para o topo Ir para baixo

Página 3 de 3 Anterior  1, 2, 3

Ver o tópico anterior Ver o tópico seguinte Ir para o topo


 
Permissões neste sub-fórum
Não podes responder a tópicos