W203 - Ruído no Kompressor (manutenção de supercharger)

Pessoal,

há tempos o meu carro (C230 Kompressor fase 2) fazia uma barulheira no motor, quando em marcha lenta e algo que o forçasse, principalmente em ré.

O Maluhy sugeriu o esticador de correia, que troquei e melhorou, mas depois voltou a fazer barulho, entre outras coisas, de correia não cantando, mas dando pequenas escorregadas.

Troquei a correia também, melhorou também, mas agora, na condição de marcha lenta, colocando em ré e segurando no freio, vem um ruído estranho, que estou identificando ser do compressor do motor (não é do ar condicionado não).

Ou seja, somente em marcha lenta (acelerando um pouco pára), quando forçando o motor a ponto dele perder um pouco o giro, o ruído aparece. Lembra um pouco o barulho de diesel, áspero, mas some a partir de 1.000 rpm.

Alguém já passou por isso? Se for o compressor do motor tem recuperação ou somente novo?

Obrigado,

Edgar Baims

Achei no Youtube um carro também com motor 4cl 1.8 aparentemente com o mesmo problema:

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outro, parece ser comum

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Sempre tive uma dúvida com relação a compressor, porque nas especificações da Bevo list e no guia de lubrificantes da MBB aparece um óleo específico que é aplicado no Kompressor, pergunto esse óleo nunca é trocado, completado e etc?

Grande Elias!!! Rapaz, pelo que estou levantando o problema nem é o kompressor, e sim as engrenagens dos comandos de válvula (chamshaft gears), que parece que nesse motor os dentes de desgastam e ela sai do ponto. Em alguns casos sai tanto que manda as válvulas (talvez pistões) pro espaço. Que é algo que tem que ser trocado o quanto antes, para quem tem M271. 

Será?

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Vixe, não sabia disso, sério o resultado hein! 
Me lembro de um post acho que sobre esses variadores, quando desgasta não teria algum sintoma do tipo vazamento externo que alerte o dono?

Acho que o problema de gastarem é sair do ponto, tipo um dente ou mais. Saindo, ai é que gera essa barulho. Tem um mecânico de SP (talvez o pessoal conheça) mostrando isso numa W204, também com M271, o cara mostrou como os dentes ficam ruins:

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Será que pode ser o esticador da corrente ruim, deixando-a trabalhar frouxa?

Ola Lbeims:

Na minha opinião não é o compressor.
Há uns 4 anos atrás eu procurava comprar uma 203 ano 01/02 com 4 cilindros.  Vi vários carros e todos faziam este barulho que você fala. Inclusive os carros com motor 4 cilindros sem compressor.  Na época estes carros tinham a idade que o seu tem agora.
Acho que é um desgaste natural do motor. Por outro lado, nunca li em lugar nenhum que isto seja um defeito crônico destes motores 4 cilindros, que motivassem uma preocupação maior.
Sugiro uma pesquisa para ver como funciona o esticador de corrente que deve existir neste motor.

Abç   Paulo Kropsch

Pois é Paulo, dei uma pesquisada em ruído no compressor e cai nesses problemas da engrenagem variáveis dos comandos de válvula.

Pelo que entendi, olhando rápido, os dentes dela sofrem desgaste (até com 60.000 km), talvez por falha no esticador e acabam fugindo do ponto, gerando esse barulho tipo diesel. Vi alguns comentário dizendo algo do tipo "Se você ainda não trocou, corra a troque imediatamente antes que o estrago seja alto", pois dependendo do quanto fuja do ponto vão os comandos e as válvulas também.

No meu caso, o barulho não é bem de comandos e vem exatamente da região do compressor, que fica no lado direito (de quem está olhando com capot aberto), como se tivesse algo solto dentro dele. Uma experiência seria soltar a poly-v e ligar rapidamente o motor, se não tiver qualquer ruído, então o problema não é interno do motor...

Porém, por que o compressor faria barulho com o câmbio em P ou R e segurando no freio em marcha lenta? Esse tipo de ação não gera nenhuma carga na poly-v, acredito que também não no compressor... Eu cheguei até pensar que pudesse ser o peito de aço solto, pois nesta condição de barulho o motor todo vibra (a rotação de marcha lenta cai), mas não era.

Abraço,

Edgar

Ola Edgar:

Eu dei uma fuçada no benzworld e no mbworld e não encontrei nenhum volume de reclamações deste problema. No benzworld tem apenas uma discussão confusa, que eu não consegui tirar nada de util. Se você for tirar fora o esticador da corrente, cuidado na hora de montar de volta, pois a reação da corrente é grande e a rosca do esticador é muito fina e facilmente pode entrar enjambrado.
Não me pergunte como eu aprendi isto. Acabei tendo que comprar uma nova tampa de cobertura da corrente de transmissão, onde o esticador fica atarraxado.

Abç   Paulo Kropsch

Dê uma nesse tópico:
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O Maluhy fala em variador de fase dos comandos variáveis também, no tópico o Confrade citou uma tomada e etc

Interessante o assunto,e bom saber pois tenho uma W203 kompressor...

Acho que de todos os vídeos que postei, o que mais retrata o ruído do meu motor é esse abaixo. Notem que o som vem da região do compressor, não é do cabeçote nem de outra parte. 

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Esse outro vídeo, sugere que o compressor esteja carbonizado e inclusive ensina a descarbonizar, com um kar80 da vida. Não sei como fica o catalizador dele e no final do vídeo, não mostra ser realmente resolveu, mas pode ser um caminho, nem que se tire o compressor, desmonte e o limpe. Sei lá...

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Ola Edgar:

Esta descarbonização estava em moda muitos anos atrás.
Usava-se óleo de freio despejado no carburador.
Cheguei a fazer isso nos  fusca e Santa Matilde que eu tinha na época.
Duvido que tenha adiantado alguma coisa, mas o efeito era bonito !!!
Acho melhor você levar o carro no Maluhy, ou algum outro também com muita experiência.

Abç    Paulo Kropsch

Obrigado Paulo, acho que vai ser por ai mesmo. 

Maluhy? Cadê tu? Quero conhecer a quitanda lá.

Então, dessa vez eu mesmo fiz o vídeo com o meu carro. No primeiro momento ele está com o freio de mão acionado e na ré, situação que mais faz baixar o giro e mais gera barulho.

Depois eu entro no carro e coloco em P ou N (tanto faz), ai dá uma aliviada e o barulho diminui sensivelmente. No vídeo não dá para perceber tanto, mas o barulho vem do lado do motorista, parece que vem do kompressor mas fica parecendo que vem da região do coletor de alimentação.

Note também que desliguei as duas tomadinhas dos eletroimãs que controlam a posição da catraca dos comandos de válvula. Não fez qualquer diferença no barulho com elas ligadas ou desligadas.

Agora, cada vez que paro em um sinal, coloco em N para não ficar ouvindo a barulheira...

Barulho chato mesmo, o Confrade KarlusOliveira relatou no tópico sobre o problema na W203 dele que já visitou esse tópico e teve problema similar.
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No caso dele disse que era no compressor, vamos sugerir a ele ouvir esse vídeo e opinar também! 

Uma novidade e um alívio (acho). Quando o compressor do ar desliga (demora entre desligar no botão e ele desligar de fato) a barulheira toda some.

Alívio pois se fosse comando a carga na correia não faria diferença. Estou achando que o compressor de ar está demasiado pesado, o que é menos ruim.

Outra coisa, abasteci na última vez com gasolina comum, pois resolvi revezar um pouco. Talvez com gasolina premium melhore algo.

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Ola Edgar:

O barulho some quando o compressor do ar condicionado desacopla e para de girar ?  Se é isso, provavelmente o barulho vem de algum rolamento deste compressor.

AQbç   Paulo Kropsch

Oi Paulo,

antes eu tinha pressionado aquele botão de desligar o compressor do ar e não fez diferença. Agora eu coloquei a ventilação em zero, ai ele parou mesmo e fez diferença, muita diferença.

A impressão é que ele está trabalhando muito pesado, a correia (que é nova, Bosch) e o esticador (também novo) fazem pequenas cantadas de correia, cantadas rápidas como pode ser notado no meu último vídeo.

Tem aquele filtro do sistema de ar, que pode estar impregnado e dificultando a circulação do gás refrigerante. Talvez o caminho seja alguém bom de ar.

Porém, mesmo o compressor freiando bem a rotação do motor, a ponto dele ficar balançando, note-se algum conjunto de barrulhos que seria além do compressor, talvez um calço de motor que não esteja tão bom.

Falei com o Maluhy e penso em levar o carro lá na segunda para ele dar uma olhada.

Um abraço,

Edgar Baims

Confrades: Esse barulho aí, (carro a diesel) não é de compressor. É do variador de fase que está travado. o barulho é o mesmo do meu. Fiz a manutenção no meu e melhorou por um dia. Na verdade é preciso substituir o variador. a Propósito alguém sabe onde encontro o variador? Não consegui encontrar nem no Mercado Livre.

compressor = blower

veja isso no facebook: 
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KarlusOliveira, já verificou com o pessoal que nos fornece peças?
Veja aqui: [Tens de ter uma conta e sessão iniciada para poderes visualizar este link]

O Paulo Samico Jr, o BrunoTR, a Benzparts podem lhe ajudar com essa peça.
Abs

Karlus, quando você fala de variador está falando somente dos eletroimâs que controlam a passagem do óleo ou do conjunto inteiro, inclusive a engrenagem?

Vi em alguns relatos que estas engrenagens perdem os dentes, talvez por falha do esticador e pula uma ou mais posição da corrente, tirando do ponto e gerando essa barulhera.

No meu último vídeo, fiquei ligando e desligando o compressor do ar, quando desligado, colocava na ré, que é quando o barulho fica mais estridente. Com o ar desligado, ficou tudo serene, barulho zero, inclusive na ré.

Por que uma carga na poly v faria com que o comando gerasse mais ou menos barulho?

Um abraço,

Edgar

Obrigado Jaguar, vou verificar!