Alguem conhece alguma W100 a venda aqui no Brasil?

Beto, como a suspensão é pneumática, quando estacionada por longo tempo, o motorista ou proprietário abaixa a suspensão, vi tres destas no Classic Center para restauro, que estavam no chão. Se alguém souber de mais detalhes me corrija.:?: Flecha de Prata.

Flecha,

voce pode estar certo e errado. Voce pode estar certo se o motorista propositadamente abaixou a suspensao para tal (o que eu acho meio dificil mas eh possivel) e geralmente estao arriadas pois ha algum vazamento interno.

No caso das 109, 116 e 126 eh super comum ter vazamento interno no sistema de oleo e nas esferas e dai de repente a frente cai e as vezes, alguns corsarios negros tambem arriam. Neste caso em alguns casos eh desleixo e falta de cuidado do dono pois o conserto eh caro e complexo. Outro caso eh que se fica mto tempo parada ela vai corroendo por dentro e ressecando todo sistema e do nada ela desce.

O Luis Ferando do rio de janeiro que comprou a 450 6.9 estah restaurando o veiculo aqui em SP e quando eu guiei o carro a suspensao ainda estava no nivel correto mas nao subia e descia muito nao. Depois na restauracao quando foram trocas varias esferas o restaurador num certo dia me liga e fala "olha soh que coisa..ontem quando sai da oficina o carro estava em cima...acordei de manha desci e fui ver o carro e a frente esta no chao" obviamene foi arrumado o carro mas esse caso do luis eh excecao. Conheco uma 109 4.5 arriada ha anos, uma 126 preta e uma azul tb e 2 450 sel 6.9 com suspensao travada....essa suspensao realmente eh igual ao ar condicionado automatico dos anos 85-95...isto eh..quando funcionam bem tudo bem mas quando nao funcionam eh uma caca...se der melhor esqecer esse opcional..o joao tem uma 109 com suspensao assim..espero a opiniao dele aqui

John;

Você está fazendo confusão:

Pneumática não tem óleo. São bolsas de ar que inflam conforme a necessidade.

Hidro-pneumática sim, é a das esferas de nitrogênio + fluido hidráulico.

Em comum só o fato que as duas sempre dão problema.

Hidro-problemática?

Minha 635 tem essa suspensão na traseira.. Às vezes ela sobe quando ligo o carro, às vezes não... De qualquer forma, mandei dar uma olhada.

Ah, estou com o documento em mão e em meu nome... Se um dia receber cartinha da Receita, vou pro pau!

Nas W109 a suspensão é pneumática (a ar).

No caso do meu carro (W116), a suspensão hidropneumática fica normalmente nivelada. Entretanto, se vc pressionar para baixo com a mão, ela desce e não volta mais para a posição normal, como deveria, o que é um defeito provocado por vazamento de óleo/degradação da coluna hidráulica (strut). A solução foi trocar o strut, que é a peça que substitui o amortecedor das suspensões convencionais. Por não ser especialista não posso afirmar, mas podem existem outras causas relacionadas ao desnivelamento ou arriamento da suspensão (pouca pressão da bomba de óleo, vazamento de óleo pelas mangueiras, válvulas defeituosas, etc.). O que relatei ocorreu com o meu carro.

Não confundir com endurecimento da suspensão (perda de molejo), problema causado pela degradação das esferas de nitrogênio, elementos que substituem as molas.

Pelo que tenho lido, o grande inimigo da suspensão hidropneumática é a falta de rigor na manutenção periódica, que não precisa ser feita por especialista MB, um bom mecânico Citroen resolve, já que o princípio de funcionamento é o mesmo. As peças são realmente caras e sua substituição se dá por tempo (entre 8 e 10 anos) e não por quilometragem. E a recomendação que mais tenho ouvido é: USE o carro.

Acho que a minha 126 tem essa suspensão Hidro-pneumática, como faço para confirmar? ou melhor , conhecer?

A 6.9 do Espanhol tem essa suspensão Pneumática, o carro fica normalmente abaixado, qdo liga o motor ele sobe, ai vc regula em cima da coluna de direção a altura que quer deixar, não é isso?

Stellfeld;

Veja se ela tem o reservatório de fluido hidráulico ( em destaque )...

[Tens de ter uma conta e sessão iniciada para poderes visualizar esta imagem]

Depois vá num posto e peça para por o carro no elevador...é bem interessante o sistema, mas não olhe por muito tempo. Só se olhar já dá defeito...

A W116 6.9 é hidro-pneumática e não é normal abaixar a suspensão quando o carro desliga, nem levantar quando se liga. O normal é ela permanecer onde foi ajustada pelo botão acima da coluna ou conforme a carga, ela mesmo se ajusta. Provavelmente o sistema não está funcionando corretamente.

Stellfeld,

Pelo que sei, todas as 560 SEC vinham de fábrica com a suspensão hidropneumática na traseira.

Quem se interessar mais sobre o assunto suspensão...

[Tens de ter uma conta e sessão iniciada para poderes visualizar este link]

Em inglês, mas explica bem o sistema hidro-pneumático e como agem as esferas de nitrogênio...

Stellfeld escreveu:
ai vc regula em cima da coluna de direção a altura que quer deixar, não é isso?

Não é uma regulagem para deixar na altura que vc quiser. Na minha W116 a alavanca que existe em cima da coluna de direção permite 3 posições pré-determinadas da suspensão:
N - totalmente empurrada. Posição para uso normal.
S - No meio. Posição de bloqueio. Para uso quando o carro for levantado no elevador ou no macaco. Acende luz no painel.
H - totalmente puxada. Posição mais alta (+ou- uns 4 cm), para uso em estradas esburacadas ou desniveladas em velocidades moderadas. Acende luz no painel.

A luz do painel tb acende quando a pressão do óleo da suspensão está baixa (estando a suspensão em N).

FOTOS DA SUSPENSÃO DA 6.9 !!!! :idea: :idea: :idea: E VÍDEO !!!!!

CADÊ O XENON!!!!

HAHAHA!!!!

Luiz, pega uma carona com o ENovaes ou Maluhy e aparece em Holambra...promete ser 10...

Penna,

É, vai ser show, mas não poderei ir. Se eu ainda tivesse uns vinte e pouco aninhos dava até para pensar num bate-e-volta. Ou então com uma S63 AMG. Mas vou curtir as fotos, muitas fotos...

agora entendi como funciona as esferas....:D :D :D
holambra tlec,tlec fumace!!!!!!!!!

Realmente, a minha 560 tem a suspensão Hidro pneumática, confirmei pelo reservatório, rir ou chorar? Usar ou não usar?
Quais são as manutenções que devo fazer?
Onde é o nivel correto deste reservatório de óleo?
E que óleo?
[]s

Pessoal,



Voltando a suspensão pneumática das 109 e 600. Não existe posição arreada. Quando o carro arreia é porque a suspensão está com defeito, ou seja perdendo ar. Talvez se você deixar o carro parado durante meses ele pode arrear, mas ao ligar o motor deve voltar ao normal.

.

Ela possui quatro pequenas esferas de borracha, parecem um pneu de Lambretta, sustentando cada roda. A pressão de ar que existe dentro dessa esfera é mantida através de um compressor de ar atrelado ao motor.



O normal é que a suspensão não abaixe com o carro parado durante uma ou duas semanas. Além disso ele perde um pouco de pressão, mas imperceptível ao olho. Quando vc liga o motor, acende a luz da suspensão e ela fica “enchendo” durante uns 2 minutos até o sistema nivelar novamente. Se você usa o carro toda semana, nem isso ocorre.



A suspensão deixa a carroceria nivelada o tempo inteiro, seja pelo peso excessivo mal distribuído ou por uma curva feita de forma mais forte. Realmente o carro fica muito mais fácil de guiar.



Não existe posição baixa. Existe posição normal, travada( para reparos como a troca de um pneu) e posição alta, para superar algum obstáculo. Sei que a minha foi montada, não deu certo, o carro não ficava nivelado, devolveram as peças para o fornecedor nos EUA e esse meio irritado, fez um vídeo estilo pai dos burros para o carro ser montado no Brasil.



As peças são caras, mas o fundamental é mão de obra correta. Depois de tudo OK, acho que se deve esperar algo perto de 15/20 anos até começarem os vazamentos novamente. Penso isso sempre de forma positiva.

Stellfeld escreveu:Realmente, a minha 560 tem a suspenção Hidro pneumática, confirmei pelo reservatório, rir ou chorar? Usar ou não usar?
Quais são as manutenções que devo fazer?
Onde é o nivel correto deste reservatório de óleo?
E que óleo?
[]s

A minha 126 tem a suspensão como a sua. Oleo é ARAL. Na minha colocaram oleo de direção hidrualica( dono anterior) e eu tive que refazer todo o sistema, inclusive trocar as esferas, Posso te falar que tenho o carro há mais de um ano e depois que deixei tudo correto, nunca foi necessário completar o sistema ou fazer qualquer reparo. Sendo bem feito, dura coisa de 20 anos. O problema é o Zé Mane curioso que resolve meter a mão.

Stellfeld escreveu:Realmente, a minha 560 tem a suspenção Hidro pneumática, confirmei pelo reservatório, rir ou chorar? Usar ou não usar?
Quais são as manutenções que devo fazer?
Onde é o nivel correto deste reservatório de óleo?
E que óleo?
[]s

Stellfeld;

Sorria! Ter suspensão hidropneumática não é só item de conforto mas também de segurança.

Como assim "usar" ou "não usar"?

Manutenção é levantar o carro e verificar qualquer vazamento suspeito de fluído verde próximo às esferas e aos Struts. Não havendo vazamentos, não existe problema.

O nível deve se manter na metade do reservatório. Não deve nunca ultrapassar 2/3 da capacidade nem menos de 1/3.

O fluído deve ser o LHM de cor verde comum aos Citroën ou mesmo o ARAL que o João menciona.

Tenho um PDF em inglês que explica o sistema Hidropneumático inclusive com a soluções para cada sintoma. Na 6.9 são cinco esferas. As quatro próximas as rodas e uma quinta esfera "mestre" na dianteira. Nas 126 não tenho certeza.

Suspensão W100/W109 pneumática e W116 hidropneumática - PDF

Apenas completando a informação do Penna, creio que um dos problemas que pode ocorrer é a ruptura da membrana interna da bolsa. Não sei se nesse caso ocorre algum vazamento ou o nível do fluido baixa, mas a suspensão perde a eficiencia. Acho que a causa é o uso de oleo fora das especificações.

Quando eu disse: usar ou não usar, me referia ao fato de ter ouvido dizer que o melhor para se conservar em bom estado a supensão, é necessário usá-la com frequencia, mas usando o desgaste é maior, então,será melhor usar ou não usar? rsrs..

A suspensão das 126 (Hidro-pneumática) não têm regulagem
(ajuste de altura) manual, é sempre automática né?

Confesso que fiquei um pouco preocupado com o a possibilidade da suspensão "arriar" de uma hora para outra..... imagina se vc
(ou eu) estiver numa estrada.....

Stellfeld,

A minha 126 tem somente a suspensão hidropneumatica na traseira. Não tem regulagem manual. Quando a suspensão estava uma porcaria, com as esferas rompidas internamente e com oleo de DH, ela nunca arreou. Simplesmente a suspensão traseira ficava dura, o carro pulava um pouco mais. Nada além disso. Para ser sincero, alguem que está acostumado a andar de Gol iria achar tudo normal. Quando a suspensão foi consertada, o carro ficou muito mais macio. Sem criar polemicas, vira um Landau. Existe uma lombada perto de casa, que normalmente se passa a uns 20 ou 30km/h, com a 126 dá para passar acima dos 60km/h. Quem já foi proprietário de Landau, sabe do que eu estou falando.

Troque as esferas, se necessário, faça um revisão e esqueça pelos próximos anos. Use o carro normalmente.

John,
que bom que não é tão radical quanto eu pensava, parece que a suspensão da minha 126 está boa, nivelada, mas quanto a estar macia, vou começar a reparar. Acredito que ela tenha essa suspensão somente na traseira.
Tem idéia do custo de uma troca de esferas, e a mão de obra?
[]

Stellfeld,

a minha 126 tem hidro nas 4 ....porem nao vamos sofrer por antecipacao em saber os precos de tudo....senao vamos enfartar.....ou desistir dos brinquedos.....
o melhor e' cuidar bem dela trocando o oleo sempre colocando o oleo correto e evitar surpresas com o sistema...hehehehe

abracao,

Como vejo se tem Hidro nas dianteiras tbm?

O jeito mais facil e' verificar por baixo do paralamas e verificar como a suspensao esta "suspensa" ou seja se nao tiver mola nem amortecedor ......e' hidro....

abracao,

Stellfeld escreveu:John,
que bom que não é tão radical quanto eu pensava, parece que a suspensão da minha 126 está boa, nivelada, mas quanto a estar macia, vou começar a reparar. Acredito que ela tenha essa suspensão somente na traseira.
Tem idéia do custo de uma troca de esferas, e a mão de obra?
[]

Stellfeld,

Não confundir John com João. Pode parecer igual mas não é. HEHEHE