Problemas com as engrenagens do eixo comando - motor rajando na partida (M271 Evo)
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Re: Problemas com as engrenagens do eixo comando - motor rajando na partida (M271 Evo)
A oficina precisa adquirir um conjunto de ferramentas especificas da MB para desmontar as engrenagens.
Acredito que nem mesmo pra deixar o motor no ponto não seja obrigatório o uso de uma ferramenta de fasagem especial. Esse é um motor muito simples de colocar no ponto.
Apesar do mecanico não ser um sujeito letrado, essa explicação é a mesma do manual de reparação da mercedes. o motor tem as marcas de referencia, é lógico com a ferramenta de fasagem fica bem mais fácil e seguro trabalhar.
Aqui outra dica pra quem quiser reutilizar o tensor da corrente que não está defeituoso:
PS: agora pra soltar a engrenagem do comando em si, não sei se existe uma ferramenta excluisva pra esse fim
mrkalvin- Desligado
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Re: Problemas com as engrenagens do eixo comando - motor rajando na partida (M271 Evo)
renato_furnas, a minha sugestão já que ainda não teve a surpresa é, vender urgente o carro... pois pelo que estamos vendo, a chance de Vc ter a mesma "pegadinha" que estamos tendo é grande sendo a sua, uma C180 2012.
Seu nome Furnas é de onde? Da cidade ou da empresa. Meu Pai é aposentado da empresa...
abç
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JULIANO VIEIRA DE CASTRO- Usuário Iniciante
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Re: Problemas com as engrenagens do eixo comando - motor rajando na partida (M271 Evo)
Conforme no video do Mrkalvin,
Refiro-me as engrenagens que estão conectadas ao eixo do comando de válvulas, a origem do barulho está ai, na frente possui um parafuso diferente, que para serem removidas corretamente exigem uma ferramenta especifica.
Essas duas engrenagens são responsáveis pela variação no comando de válvulas, e se travarem tudo entra em colapso.
A.Carneiro- Usuário Platina
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Re: Problemas com as engrenagens do eixo comando - motor rajando na partida (M271 Evo)
Repito minha pergunta, algum relato de problema na 2012/2012 equipada com sistema star stop? Alguém já conferiu se a engrenagem é diferente da 2011/2012?
Acredito importante delimitar as possíveis problemáticas e se esssas engrenagens poderiam ser consertadas sem a troca...
Acredito importante delimitar as possíveis problemáticas e se esssas engrenagens poderiam ser consertadas sem a troca...
Jricardo- Usuário Iniciante
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Re: Problemas com as engrenagens do eixo comando - motor rajando na partida (M271 Evo)
A chave especial é essa :
Torx T100 com security hole
Part number da chave: 271 589 00 10 00
Realmente o parafuso é bem diferente do nornal:
Torx T100 com security hole
Part number da chave: 271 589 00 10 00
Realmente o parafuso é bem diferente do nornal:
mrkalvin- Desligado
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Re: Problemas com as engrenagens do eixo comando - motor rajando na partida (M271 Evo)
Boas Jricardo!!!
A diferença do Start/Stop está no câmbio.
A engrenagem da variação do comando de válvulas é lacrada.
O preço fora do Brasil da engrenagem não é alto, mas um possível conserto que possa no futuro não impedir que a mesma trave e cause um dano sistémico em todo o motor, vai ficar bem caro.
Abs.
A diferença do Start/Stop está no câmbio.
A engrenagem da variação do comando de válvulas é lacrada.
O preço fora do Brasil da engrenagem não é alto, mas um possível conserto que possa no futuro não impedir que a mesma trave e cause um dano sistémico em todo o motor, vai ficar bem caro.
Abs.
A.Carneiro- Usuário Platina
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Re: Problemas com as engrenagens do eixo comando - motor rajando na partida (M271 Evo)
A.Carneiro.
Sei que a diferença está no câmbio quanto ao star/stop. Ocorre que a MB é campeã em mudanças mecanicas dentro do mesmo ano. Posso te relar inúmeras... Como o modelo 2012 ter starstop ou não...
As mudanças da com ou sem starstop são grandes... Bateria auxiliar, motor de partida, ar condicionado, bomba de óleo... Inúmeras outras... Assim minha intenção com essa pergunta é delimitar os modelos atingidos pelo defeito!
Ainda mais por ter andado algumas vezes com uma 2011/12 e possuir uma 12/12 e a dinâmica ser muito diferentes...
Sei que a diferença está no câmbio quanto ao star/stop. Ocorre que a MB é campeã em mudanças mecanicas dentro do mesmo ano. Posso te relar inúmeras... Como o modelo 2012 ter starstop ou não...
As mudanças da com ou sem starstop são grandes... Bateria auxiliar, motor de partida, ar condicionado, bomba de óleo... Inúmeras outras... Assim minha intenção com essa pergunta é delimitar os modelos atingidos pelo defeito!
Ainda mais por ter andado algumas vezes com uma 2011/12 e possuir uma 12/12 e a dinâmica ser muito diferentes...
Jricardo- Usuário Iniciante
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Re: Problemas com as engrenagens do eixo comando - motor rajando na partida (M271 Evo)
a 12/12 com start stop não é 1.6.?? a que está dando problema são as 1.8 motor 271... ou estou engando? a minha é 1.8 CGI Turbo.... salvo engano motor 271
ronaldo gorrao- Usuário Iniciante
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Re: Problemas com as engrenagens do eixo comando - motor rajando na partida (M271 Evo)
A minha é 1.8 CGI 12/12 no documento
porém no WIS informa "SA CODE 069", que significa : "MODIFICATION YEAR 11/2 SCALE 2"
também tem o star stop como referencia.
Está com mais de 95.000 KM e não apresenta esse defeito
porém no WIS informa "SA CODE 069", que significa : "MODIFICATION YEAR 11/2 SCALE 2"
também tem o star stop como referencia.
Está com mais de 95.000 KM e não apresenta esse defeito
mrkalvin- Desligado
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Re: Problemas com as engrenagens do eixo comando - motor rajando na partida (M271 Evo)
As quebras estão muito relacionadas com o material de fabricação! Do universo Klasse-C vendidas diria que as engrenagens não aparecem como uma virose.
A Eurofix é uma empresa do setor de reparos que cresce muito, e as Mercedes estão lá embaixo no Rank da OS. A marca disparada que mais gera serviços de oficina é a BMW.
Na CSS o chefe de oficina, sempre pergunto sobre os problemas, disse que há muitos problemas de câmbio nos modelos equipados com Start/Stop, e o tal do óleo azul é bem caro. Mas os problemas são variados como o Travamento da Chave, Bomba de combustível, Câmbio, engrenagens, válvula do turbo e até mesmo vazamento em radiador.
Eu rodei 80K km no C200 Sport 2011 e nenhum único desses problemas.
A Eurofix é uma empresa do setor de reparos que cresce muito, e as Mercedes estão lá embaixo no Rank da OS. A marca disparada que mais gera serviços de oficina é a BMW.
Na CSS o chefe de oficina, sempre pergunto sobre os problemas, disse que há muitos problemas de câmbio nos modelos equipados com Start/Stop, e o tal do óleo azul é bem caro. Mas os problemas são variados como o Travamento da Chave, Bomba de combustível, Câmbio, engrenagens, válvula do turbo e até mesmo vazamento em radiador.
Eu rodei 80K km no C200 Sport 2011 e nenhum único desses problemas.
A.Carneiro- Usuário Platina
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Re: Problemas com as engrenagens do eixo comando - motor rajando na partida (M271 Evo)
Juliano, eu cresci na vila da usina de Furnas em MG. Meu pai também é aposentado de Furnas.
renato_furnas- Usuário Bronze
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Re: Problemas com as engrenagens do eixo comando - motor rajando na partida (M271 Evo)
Saiu 1.8 12/12 com starstop. Até agora nenhum relato desse defeito!
O desempenho é relativamente melhor nesse modelo, pode ser só impressão.
Como estou falando: temos versões diferentes com problemas diferentes p o mesmo ano.
Por isso a importância de colhermos dados p compreensão do que ocorre.
Até o momento não vi relatos do problema na c180 12/12 equipada com star stop!
As 1.6 começaram nas 12/13.
O desempenho é relativamente melhor nesse modelo, pode ser só impressão.
Como estou falando: temos versões diferentes com problemas diferentes p o mesmo ano.
Por isso a importância de colhermos dados p compreensão do que ocorre.
Até o momento não vi relatos do problema na c180 12/12 equipada com star stop!
As 1.6 começaram nas 12/13.
Jricardo- Usuário Iniciante
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Re: Problemas com as engrenagens do eixo comando - motor rajando na partida (M271 Evo)
pensei que as 12/12 com start stop ja fossem 1.6... nao sabia que tinha 1.8 tb.... valeu
ronaldo gorrao- Usuário Iniciante
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Problemas com as engrenagens do eixo comando C 180 CGI Turbo - motor rajando na partida
Confrades,
Este problema das engrenagens do comando aparece em varios países.
Por incrivel que pareça, na melhor explicação que encontrei, tudo esta relacionado
com 2 mangueiras flexiveis simples, que levam o oleo às engrenagens.
No filme a seguir, um mecanico mostra a coisa e afirma que as mangueiras,
por ação da temperatura do oleo, afroxam e deixam escapar óleo, o que diminui
a lubrificação das engrenagens, fazendo que travem e provoquem um salto
da corrente. Simples assim!. Recomenda ainda que se efetue a
troca destas mangueiras a cada 75 K km, caso contrario o conserto custaria
cerca de 3 a 4 mil dólares.
Vejam o filme em :
https://www.youtube.com/watch?v=4C9XqMwyWBg
Tenho uma w204 c180, 2012, com 20K km, e na familia outra identica
com 45K km, que teve o problema das engrenagens, e esta semana chegaram as
peças da Alemanha, ao custo de 850,00 euros.
A recomendação do mecanico é muito valida, porem eu trocaria as
mangueiras a cada 25/30 K km, o que farei na proxima revisão.
A parte, informo que não uso o start-stop, uso óleo Pentosin e adiciono
200 ml de Molykote a cada troca, no caso anual.
Saudações à Todos
Carlos Peres
Este problema das engrenagens do comando aparece em varios países.
Por incrivel que pareça, na melhor explicação que encontrei, tudo esta relacionado
com 2 mangueiras flexiveis simples, que levam o oleo às engrenagens.
No filme a seguir, um mecanico mostra a coisa e afirma que as mangueiras,
por ação da temperatura do oleo, afroxam e deixam escapar óleo, o que diminui
a lubrificação das engrenagens, fazendo que travem e provoquem um salto
da corrente. Simples assim!. Recomenda ainda que se efetue a
troca destas mangueiras a cada 75 K km, caso contrario o conserto custaria
cerca de 3 a 4 mil dólares.
Vejam o filme em :
https://www.youtube.com/watch?v=4C9XqMwyWBg
Tenho uma w204 c180, 2012, com 20K km, e na familia outra identica
com 45K km, que teve o problema das engrenagens, e esta semana chegaram as
peças da Alemanha, ao custo de 850,00 euros.
A recomendação do mecanico é muito valida, porem eu trocaria as
mangueiras a cada 25/30 K km, o que farei na proxima revisão.
A parte, informo que não uso o start-stop, uso óleo Pentosin e adiciono
200 ml de Molykote a cada troca, no caso anual.
Saudações à Todos
Carlos Peres
Última edição por Antônio Elias em Qui 31 Mar 2016 - 14:30, editado 1 vez(es) (Motivo da edição : inserir vídeo conforme link indicado pelo Confrade)
carlosperes- Cadastro desatualizado pendente regularização
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Re: Problemas com as engrenagens do eixo comando - motor rajando na partida (M271 Evo)
Vejam a preciosidade da informação. Umas simples mangueiras flexiveis diminuem a lubrificação nas polias. Isso pode explicar pq as ultimas 12/12 menos sofreram.
Confrade se tiver como postar foto das mangueiras, com fabricante e identificações das mesmas ajudaria a troca preventiva evitando a deterioração das polias.
Ajudaria também a informação de onde comprou as polias por 850 dólares...
Confrade se tiver como postar foto das mangueiras, com fabricante e identificações das mesmas ajudaria a troca preventiva evitando a deterioração das polias.
Ajudaria também a informação de onde comprou as polias por 850 dólares...
Jricardo- Usuário Iniciante
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Re: Problemas com as engrenagens do eixo comando - motor rajando na partida (M271 Evo)
Caramba, se tivessem falado isso ontem. Acabei de sair da oficina da MB e fiz a revisão B. Eu poderia ter pedido para fazerem este reaperto.
renato_furnas- Usuário Bronze
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Re: Problemas com as engrenagens do eixo comando - motor rajando na partida (M271 Evo)
Acredito que deve ter diferentes versões dessas mangueiras, até mesmo diferentes fabricantes... Por isso a importância de delimitação dos modelos atingidos...
Jricardo- Usuário Iniciante
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Data de inscrição : 28/03/2016
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Re: Problemas com as engrenagens do eixo comando - motor rajando na partida (M271 Evo)
acredito q esse video se refira ao motor das w203.
o motor da w204 é o M271.820 e ele não essas mangrueiras citadas no video. a unica mangueira embaixo do coletor de admissão é a do sistema de ventilação do carter, mas até onde sei só existe nos carros do canada e usa por obrigaçao da lei, nos carros europeus não possuem essa mangueira.
Vejam a imagem real do motor m271.820:
Nessa imagem lateral dá pra ver os "buracos os coletor de ar", "os injetores em posição" e a mangueira do respiro do carter.
Nessa imagem frontal dá pra ver o buraco das duas solenóides de controle das polias, e o buraco da válvula termostática
Não existe nenhuma entrada pra mangueiras na posição citada no video do outro post
o motor da w204 é o M271.820 e ele não essas mangrueiras citadas no video. a unica mangueira embaixo do coletor de admissão é a do sistema de ventilação do carter, mas até onde sei só existe nos carros do canada e usa por obrigaçao da lei, nos carros europeus não possuem essa mangueira.
Vejam a imagem real do motor m271.820:
Nessa imagem lateral dá pra ver os "buracos os coletor de ar", "os injetores em posição" e a mangueira do respiro do carter.
Nessa imagem frontal dá pra ver o buraco das duas solenóides de controle das polias, e o buraco da válvula termostática
Não existe nenhuma entrada pra mangueiras na posição citada no video do outro post
mrkalvin- Desligado
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Re: Problemas com as engrenagens do eixo comando - motor rajando na partida (M271 Evo)
alguma novidade galera, e sobre a importação das peças, alguém conseguiu algo de concreto???
ronaldo gorrao- Usuário Iniciante
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Re: Problemas com as engrenagens do eixo comando - motor rajando na partida (M271 Evo)
Existe uma corrente de opiniões em Portais americanos que o motivo das folgas que geram o rajado seria deficiência de tempera nas peças e não a falta de lubrificação. Até agora não consegui uma definição convincente para tentar comprar um carro sem correr esse risco.
Paulo Kropsch
Paulo Kropsch
Paulo Kropsch- Usuário Ouro
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Data de inscrição : 28/03/2012
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Re: Problemas com as engrenagens do eixo comando - motor rajando na partida (M271 Evo)
Até agora somente o Leon 1.6, respondeu o que eu perguntei
Será que vou ter que GRITAR para alguém me dar uma resposta sobre o que eu perguntei?
Será que vou ter que GRITAR para alguém me dar uma resposta sobre o que eu perguntei?
Kleberbh- Usuário Bronze
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Re: Problemas com as engrenagens do eixo comando - motor rajando na partida (M271 Evo)
Calma ai, se vc mesmo disse que ja responderam sua pergunta. Qual o motivo de escrever dessa forma aqui como se estivesse gritando com os confrades exigindo atenção especial?
renato_furnas- Usuário Bronze
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Data de inscrição : 22/02/2016
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Re: Problemas com as engrenagens do eixo comando - motor rajando na partida (M271 Evo)
Peraí!!! mais amor por favor!!!
Isso aqui não é um blog da montadora com obrigação de responder a todas as peguntas. Não vai dar para ninguém ir ao PROCON reclamar porque o fórum não tirou uma dúvidas!!!
Gentileza gera gentileza!!! Não dá para gritar ou ficar bravinho. Isso é deselegante ok?
Se ninguém te respondeu, relax... tenta achar a resposta no Google, liga na concessionária, na oficina, dá um jeito... mas não seja mal educado com os confrades.
Abs,
Isso aqui não é um blog da montadora com obrigação de responder a todas as peguntas. Não vai dar para ninguém ir ao PROCON reclamar porque o fórum não tirou uma dúvidas!!!
Gentileza gera gentileza!!! Não dá para gritar ou ficar bravinho. Isso é deselegante ok?
Se ninguém te respondeu, relax... tenta achar a resposta no Google, liga na concessionária, na oficina, dá um jeito... mas não seja mal educado com os confrades.
Abs,
VABF- Usuário Bronze
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Data de inscrição : 24/06/2015
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Re: Problemas com as engrenagens do eixo comando - motor rajando na partida (M271 Evo)
Concordo que não é um blog da montadora, e o confrade Leon 16 foi o único que respondeu que não sabia a resposta.
Os "especialistas" sequer falaram alguma coisa e parecem que nem leram a minha pergunta.
Primeiro que não fiquei "bravinho" só foi uma maneira de falar.
O que parece é que só existem resposta para alguns membros do portal.
Se for para existir uma Panelinha, peço ao administrador do site para me excluir.
Obrigado.l
Os "especialistas" sequer falaram alguma coisa e parecem que nem leram a minha pergunta.
Primeiro que não fiquei "bravinho" só foi uma maneira de falar.
O que parece é que só existem resposta para alguns membros do portal.
Se for para existir uma Panelinha, peço ao administrador do site para me excluir.
Obrigado.l
Kleberbh- Usuário Bronze
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Data de inscrição : 17/04/2015
Interesses : Contatos sobre as Mercedes
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Re: Problemas com as engrenagens do eixo comando - motor rajando na partida (M271 Evo)
Eu escrevi " GRITAR" de propósito só para ver o que acontecia e rapidamente vieram duas respostas me criticando.
Dá para perceber claramente que quem me respondeu sequer se preocupou em ajudar vendo a pergunta.
Pelo que sei o Portal foi criado para tentar ajudar os proprietários de MB.
Peço desculpas pelo uso do termo "GRITAR" mas depois que foi usado, rapidamente obtive duas respostas, um tanto indelicadas como pode ter sido a minha.
Dá para perceber claramente que quem me respondeu sequer se preocupou em ajudar vendo a pergunta.
Pelo que sei o Portal foi criado para tentar ajudar os proprietários de MB.
Peço desculpas pelo uso do termo "GRITAR" mas depois que foi usado, rapidamente obtive duas respostas, um tanto indelicadas como pode ter sido a minha.
Kleberbh- Usuário Bronze
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Data de inscrição : 17/04/2015
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