Dosificador 'incompatível'
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Dosificador 'incompatível'
Prezados Confrades,
Dosificadores no ebay são fáceis de serem encontrados, por preços bem interessantes.
Especificamente, o dosificador do motor 104.980 24v, nem tanto.
Pesquisando, a diferença básica entre os dosificadores mais fáceis de serem encontrados (0438 101 012), e o da minha MB, dentro do meu limitado conhecimento sobre o sistema KJettronic, e das pesquisas que fiz, seria o fluxo de combustível em alta rotação. :study:
Minha dúvida: Se eu trocar o dosificador, a minha MB vai apenas perder força, aceleração, ou esse tipo de modificação pode comprometer outras partes? :scratch: Detalhe: Pretendo comprar o 'novo' dosificador 'incompatível' com o atuador elétro-hidráulico.
Aguardo perspectivas, pontos de vista, opiniões, puxões de orelha...
Abraços a todos
Dosificadores no ebay são fáceis de serem encontrados, por preços bem interessantes.
Especificamente, o dosificador do motor 104.980 24v, nem tanto.
Pesquisando, a diferença básica entre os dosificadores mais fáceis de serem encontrados (0438 101 012), e o da minha MB, dentro do meu limitado conhecimento sobre o sistema KJettronic, e das pesquisas que fiz, seria o fluxo de combustível em alta rotação. :study:
Minha dúvida: Se eu trocar o dosificador, a minha MB vai apenas perder força, aceleração, ou esse tipo de modificação pode comprometer outras partes? :scratch: Detalhe: Pretendo comprar o 'novo' dosificador 'incompatível' com o atuador elétro-hidráulico.
Aguardo perspectivas, pontos de vista, opiniões, puxões de orelha...
Abraços a todos
Itamar- Usuário Prata
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Re: Dosificador 'incompatível'
Prezado confrade,
Não estrague sua estrela!
Seja paciente e, mantenha-a, sempre, sob as especificações originais.
Abraço! :slr:
Não estrague sua estrela!
Seja paciente e, mantenha-a, sempre, sob as especificações originais.
Abraço! :slr:
FALECO- Usuário Iniciante
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Re: Dosificador 'incompatível'
Faleco,
Bom dia,
Poderia citar como eu poderia estragar o carro :scratch: , apenas colocando um dosificador que em altas faixas de rotação, ele envia menos combustível para os bicos injetores? Poderia citar exemplos ou peças que seriam comprometidas, para que eu entenda? Eu entendo muito pouco de mecânica, e entendo que não estou colocando um kit Mosselman, um K&R, ou como já citei antes, uma bobina e cabos de vela MSD ou Accel, estou reduzindo o fluxo de combustível, isso teria quais consequências, além da óbvia perda de potência em alto giro?
Antecipadamente agradeço,
Abraço,
Bom dia,
Poderia citar como eu poderia estragar o carro :scratch: , apenas colocando um dosificador que em altas faixas de rotação, ele envia menos combustível para os bicos injetores? Poderia citar exemplos ou peças que seriam comprometidas, para que eu entenda? Eu entendo muito pouco de mecânica, e entendo que não estou colocando um kit Mosselman, um K&R, ou como já citei antes, uma bobina e cabos de vela MSD ou Accel, estou reduzindo o fluxo de combustível, isso teria quais consequências, além da óbvia perda de potência em alto giro?
Antecipadamente agradeço,
Abraço,
Itamar- Usuário Prata
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Re: Dosificador 'incompatível'
João,
Atualmente, a alteração seria apenas para conhecer mais do funcionamento do sistema de injeção :study: . Eu compro um dosificador para conhecer melhor o sistema de injeção como um todo, começando pela parte 'mais interessante' :?: .
Atualmente, a alteração seria apenas para conhecer mais do funcionamento do sistema de injeção :study: . Eu compro um dosificador para conhecer melhor o sistema de injeção como um todo, começando pela parte 'mais interessante' :?: .
Itamar- Usuário Prata
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Re: Dosificador 'incompatível'
Não é necessário fazer esse tipo de experiência existem profissionais capacitados. Guarde o dinheiro para quando ocorrer um problema real.
Convidad- Convidado
Re: Dosificador 'incompatível'
Ola Itamar:
Qual é o seu objetivo? É resolver algum problema que o seu dosificador tem, trocando ele por um modelo sem o eletro-hidráulico, e por isso mais barato ?
Eu sempre achei muito delicado mexer em dosificador, e trocar por outro modelo deve ser mais complicado ainda. Se o seu objetivo é se divertir com o assunto, e resolver algum problema, acho que seria mais seguro tentar comprar o dosificador de alguem que possa te dar alguma segurança de que ele esteja bom. A pessoa que me vende peças nos E.U. até parou de vender dosificadores, tantos foram os problemas nos recondicionados.
Abç Paulo
Qual é o seu objetivo? É resolver algum problema que o seu dosificador tem, trocando ele por um modelo sem o eletro-hidráulico, e por isso mais barato ?
Eu sempre achei muito delicado mexer em dosificador, e trocar por outro modelo deve ser mais complicado ainda. Se o seu objetivo é se divertir com o assunto, e resolver algum problema, acho que seria mais seguro tentar comprar o dosificador de alguem que possa te dar alguma segurança de que ele esteja bom. A pessoa que me vende peças nos E.U. até parou de vender dosificadores, tantos foram os problemas nos recondicionados.
Abç Paulo
Paulo Kropsch- Usuário Ouro
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Re: Dosificador 'incompatível'
Qtos dosi rebuild eu tive que abrir aqui e refazer o serviço dos gringos,o Alan tb sofreu com isso....Itamar , tenho algumas opções pra vc:
1- se o dosi do seu carro está ruim ,se é que está ruim mande revisar que ele fica bom.
2- se o seu vasto conhecimento de mecanica já lhe confere capacidade para DIY vá em frente, compre o lençol de borracha com 0,20mm,os vazadores,os oring's e mande bala.
3-Se o carro está bom e vc quer saber como aquilo funciona,deixa o do carro quieto,compre qq um usado e saia desmontando aquela joça e brinque de Lego.
4- Se o carro está ruim pode ser ou não ser o dosi, para resolver isso depende do conhecimento do expert que vai cuidar do assunto.
Veja aí qual que encaixa e seja feliz! :D
1- se o dosi do seu carro está ruim ,se é que está ruim mande revisar que ele fica bom.
2- se o seu vasto conhecimento de mecanica já lhe confere capacidade para DIY vá em frente, compre o lençol de borracha com 0,20mm,os vazadores,os oring's e mande bala.
3-Se o carro está bom e vc quer saber como aquilo funciona,deixa o do carro quieto,compre qq um usado e saia desmontando aquela joça e brinque de Lego.
4- Se o carro está ruim pode ser ou não ser o dosi, para resolver isso depende do conhecimento do expert que vai cuidar do assunto.
Veja aí qual que encaixa e seja feliz! :D
Maluhy- Consultor Técnico
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Re: Dosificador 'incompatível'
Itamar, não sei qual seu temperamento, se é teimoso não importa o que falemos aqui você irá fazer o que quer e pronto (isso não é crítica, pois eu sou assim pois considero que não há nada que não possa aprender, mas o custo dessa postura em grana e tempo às vezes chega a ser cômico para não dizer desastroso).
Vai um conselho de confrade:
-se não tem conhecimento muito bom em mecânica tem coisas que você não deve chegar perto por pelo menos dois motivos:
1) há sistemas que só com experiência o resultado é satisfatório, e
2) há sistemas que necessitam de ferramentas não usuais.
Para mim os dosificadores se enquadram nas duas opções acima.
Se está com problemas no dosi procure alguem que realmente conheçe o sistema e seja feliz, talvez um pouco menos rico mas feliz.
Sou mexanico há quase 30 anos e já fiz um pouco de tudo, até funilaria e pintura, mas tem coisas que pago para outros fazerem sem a menor dúvida, por exemplo: jamais abriria uma bomba injetora de diesel de um dos meus jipes, é trabalho para quem tem experiência e ferramental e caí nas duas hipóteses acima apesar de não serem MB.
Independente de sua escolha te desejo sorte.
Abração.
Vai um conselho de confrade:
-se não tem conhecimento muito bom em mecânica tem coisas que você não deve chegar perto por pelo menos dois motivos:
1) há sistemas que só com experiência o resultado é satisfatório, e
2) há sistemas que necessitam de ferramentas não usuais.
Para mim os dosificadores se enquadram nas duas opções acima.
Se está com problemas no dosi procure alguem que realmente conheçe o sistema e seja feliz, talvez um pouco menos rico mas feliz.
Sou mexanico há quase 30 anos e já fiz um pouco de tudo, até funilaria e pintura, mas tem coisas que pago para outros fazerem sem a menor dúvida, por exemplo: jamais abriria uma bomba injetora de diesel de um dos meus jipes, é trabalho para quem tem experiência e ferramental e caí nas duas hipóteses acima apesar de não serem MB.
Independente de sua escolha te desejo sorte.
Abração.
evalaretto- Usuário Ouro
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Re: Dosificador 'incompatível'
Olá Itamar, tudo bem? Bom dia!! :D
Lhe peço desculpas, mas, não tinha me apercebido exatamente de qual era a sua intenção, quando lhe dei uma opinião ontem pela manhã.
Agora, realmente, confesso que não teria conhecimentos técnicos suficientes para responder tudo o que você me questionou posteriormente, pois, sou jurista, e não mecânico.
Porém, pela experiência de vida, posso te falar que quando se tem um problema, se deve buscar os melhores profissionais da respectiva área para solucioná-lo: assim, quando se tem um problema patrimonial, se busca o melhor profissional do direito para se chegar até o magistrado; quando se tem um problema de saúde, se busca o melhor médico; eu, quando tenho um problema no meu carro, busco os melhores mecânicos em MB e, ainda bem que aqui no Portal nós encontramos muitos deles, todos de muita confiança e extremamente capacitados no assunto, amigos, e atestados por amigos!
Ocorre que, no seu caso, você não tem um problema no seu carro, mas, você quer aprender a mexer no sistema MB.
Vi que você já estudou bastante o assunto e, desta forma, altero minha opinião que havia te passado ontem, ou seja, agora te digo para ir em frente e fazer o que você acha ser certo, senão, você não vai aprender nunca como se mexe e os resultados.
Mas, você já deveria ter aprendido um conceito básico (e, não precisa ser mecânico para tê-lo!!), pelo qual você estará colocando suas mãos em um MB, sendo que todos eles, sem exceção, são resultado do trabalho de profissionais que estudaram anos e anos, em cada projeto e sistema, o que gera os diferentes modelos e versões, com suas especificações técnicas próprias, portanto, um conjunto que trabalha em perfeição e harmonia, onde tudo tem uma razão. Verdadeiras obras-primas em estética, eletrônica e mecânica!!!!
Por sinal, o estudo e labor especializado de tais engenheiros mecânicos gerou o sucesso mundial da marca, já de muitos e muitos anos, o qual tanto nos satisfaz!!!! Um MB não é mera ostentação! Se consegue ter prazer em dirigir um MB, mesmo quando não se está sendo visto ao fazê-lo!!!!
Em conclusão, meu caro: é óbvio que as alterações que você pretende fazer afetarão outros componentes do sistema, mas, nada que com muita criatividade não se possa resolver, se aplicando outras “gambiarras”!
A propósito, sugiro a você, ainda, que encaminhe o seu currículo para Stuttgart!!!! :)
Te desejo muito sucesso!!!
Grande abraço!!!
Faleco :slr:
Lhe peço desculpas, mas, não tinha me apercebido exatamente de qual era a sua intenção, quando lhe dei uma opinião ontem pela manhã.
Agora, realmente, confesso que não teria conhecimentos técnicos suficientes para responder tudo o que você me questionou posteriormente, pois, sou jurista, e não mecânico.
Porém, pela experiência de vida, posso te falar que quando se tem um problema, se deve buscar os melhores profissionais da respectiva área para solucioná-lo: assim, quando se tem um problema patrimonial, se busca o melhor profissional do direito para se chegar até o magistrado; quando se tem um problema de saúde, se busca o melhor médico; eu, quando tenho um problema no meu carro, busco os melhores mecânicos em MB e, ainda bem que aqui no Portal nós encontramos muitos deles, todos de muita confiança e extremamente capacitados no assunto, amigos, e atestados por amigos!
Ocorre que, no seu caso, você não tem um problema no seu carro, mas, você quer aprender a mexer no sistema MB.
Vi que você já estudou bastante o assunto e, desta forma, altero minha opinião que havia te passado ontem, ou seja, agora te digo para ir em frente e fazer o que você acha ser certo, senão, você não vai aprender nunca como se mexe e os resultados.
Mas, você já deveria ter aprendido um conceito básico (e, não precisa ser mecânico para tê-lo!!), pelo qual você estará colocando suas mãos em um MB, sendo que todos eles, sem exceção, são resultado do trabalho de profissionais que estudaram anos e anos, em cada projeto e sistema, o que gera os diferentes modelos e versões, com suas especificações técnicas próprias, portanto, um conjunto que trabalha em perfeição e harmonia, onde tudo tem uma razão. Verdadeiras obras-primas em estética, eletrônica e mecânica!!!!
Por sinal, o estudo e labor especializado de tais engenheiros mecânicos gerou o sucesso mundial da marca, já de muitos e muitos anos, o qual tanto nos satisfaz!!!! Um MB não é mera ostentação! Se consegue ter prazer em dirigir um MB, mesmo quando não se está sendo visto ao fazê-lo!!!!
Em conclusão, meu caro: é óbvio que as alterações que você pretende fazer afetarão outros componentes do sistema, mas, nada que com muita criatividade não se possa resolver, se aplicando outras “gambiarras”!
A propósito, sugiro a você, ainda, que encaminhe o seu currículo para Stuttgart!!!! :)
Te desejo muito sucesso!!!
Grande abraço!!!
Faleco :slr:
FALECO- Usuário Iniciante
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Re: Dosificador 'incompatível'
Prezados Confrades,
Ok, alguns mais objetivos que os outros, e com pontos de vista semelhantes, não vou detalhar mais a minha curiosidade...
Vou juntar dinheiro para tê-lo disponível quando tiver um problema real, e vou procurar uma MB bem baratinha (que sei que vou ter muuuuuito o que aprender e gastar com ela) :cyclops: :affraid:
Grato pela orientação dos confrades, tanto na parte prática, quanto na parte técnica.
Saúde, paz e prosperidade para todos,
Itamar.
Ok, alguns mais objetivos que os outros, e com pontos de vista semelhantes, não vou detalhar mais a minha curiosidade...
Vou juntar dinheiro para tê-lo disponível quando tiver um problema real, e vou procurar uma MB bem baratinha (que sei que vou ter muuuuuito o que aprender e gastar com ela) :cyclops: :affraid:
Grato pela orientação dos confrades, tanto na parte prática, quanto na parte técnica.
Saúde, paz e prosperidade para todos,
Itamar.
Itamar- Usuário Prata
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Re: Dosificador 'incompatível'
Em tempo,todo motor precisa trabalhar na mistura estequiométrica ,no caso seria 13,6 partes de ar para uma de gasolina, asssim ele tem desempenho correto com consumo perfeito, qq coisa que fuja disso dá fezes, empobrecer mistura só serve para matar desempenho,aumentar a temperatura da camara de combustão e ocasionar falhas de ignição por dificuldades de queimar mistura nessa situação atípica de projeto,mas a pergunta que não quer calar,Itamar,pra que vc quer empobrecer a mistura de sua 300E 24v de 1500 kg e com mais de 200 cv? :?:
Maluhy- Consultor Técnico
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Re: Dosificador 'incompatível'
Maluhy,
Empobrecer a mistura não é o objetivo. Pra isso eu faço os pequenos ajustes de 1/8 de volta nos parafusos do atuador eletro-hidráulico e no parafuso de ajuste da mistura. O outro dosificador seria testado e avaliado no seu desempenho para as condições de tráfego urbano, já que ele seria fraco para a estrada. Eu iria fazer testes andando com ele para saber se ele atende satisfatoriamente, pois via de regra, não utilizo altas rotações dentro da cidade. E para estudar o bichinho por dentro, é claro, pois não me atreveria a bincar de lego com o único que tenho, funcionando perfeitamente
Abraços,
Empobrecer a mistura não é o objetivo. Pra isso eu faço os pequenos ajustes de 1/8 de volta nos parafusos do atuador eletro-hidráulico e no parafuso de ajuste da mistura. O outro dosificador seria testado e avaliado no seu desempenho para as condições de tráfego urbano, já que ele seria fraco para a estrada. Eu iria fazer testes andando com ele para saber se ele atende satisfatoriamente, pois via de regra, não utilizo altas rotações dentro da cidade. E para estudar o bichinho por dentro, é claro, pois não me atreveria a bincar de lego com o único que tenho, funcionando perfeitamente
Abraços,
Itamar- Usuário Prata
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Re: Dosificador 'incompatível'
Itamar,pense em carro carburado,se vc colocar um carburador de Opala 4c em um 6c o 6c não gasta menos,se vc diminuir o gicle de um fusca ele não passa a gastar menos,só se vc for andar a 40km/ ameaçando comprimir o pedal,se tentar apertar mais um pouco passa a beber mais, mas aí é mais fácil em vez de ter uma 300E 24v é ter uma 200E cambio mecanico....ou a solução final, um maravilhoso sistema de gnv...
Maluhy- Consultor Técnico
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Re: Dosificador 'incompatível'
Hehehe, grato pela indicação, vou tentar achar uma 200E com câmbio mecânico pra usar como Wcoringa
Itamar- Usuário Prata
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Lobo- Usuário Platina
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