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Mensagem por João da mercedes Qui 5 Jan 2012 - 0:50



Resolvi abrir esse tópico para que novamente eu saia do sufoco e ensine os mecânicos, uma vez que levar o carro na concessionária MB W202 C240 99/00, é economicamente inviável em razão dos altos preços cobrados, o que torna o carro zero da MB pouco procurado, melhor seria que a manutenção fosse justa, eles venderiam muito mais carros novos e o carro não perderia tanto o valor ao sair da concessionária. Da última vez troquei o sensor de massa de ar por um similar R$ 340,00 na MB pediram R$ 4.100,00. Não creio ser novamente o sensor, mas não descarto a possb. Bom mas, o meu problema imediato é que o carro esta apagando quando chega em 80º no painel, (temp. normal) após trocar o refil do filtro de Óleo que, comprei novo pela internet, na troca o suporte do filtro quebrou e ficou mais curto - é uma haste de plástico preta vazada e é fixa na tampa do filtro,- creio que algum pedaço desse plástico caiu no duto de óleo mas, deu para encaixar o refil. Junto do refil vieram uns 5 anéis de vedação( borrachinhas) que antes não estavam no suporte do refil, mas coloquei todos nas saliências da vareta (suporte do refil). Fiz alguns questionamentos no tópico “Óleo no reservatório de água” e alguns confrades opinaram indicando o problema na bomba de óleo que pode ter pifado ou filtro da bomba de óleo entupido. Falando com um mecânico ele me perguntou se existe sensor no Carter que poderia desligar o carro caso o óleo não circule. Ele testou a pressão da bomba de gás 4 BAR e descartou ser lá o problema. Um frentista colocou 5 litros de alcool uns 15 dias atrás etirou uma parte com uma mangueira fina e após isso o carro não falhou, suspeito mesmo que seja algo com o Óleo... Então por favor me ajude quem puder, obrigado e forte abraço...e um 2012 tranquílo...
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Mensagem por João da mercedes Qui 5 Jan 2012 - 0:58



P.S. Quando o carro apaga, já tirei a tampa do resv. de água e não esta aquecida, no máximo 38º...
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Mensagem por Thiagão Qui 5 Jan 2012 - 1:18



João, são muitas informações. Vamos por partes. Se o caudalímetro similar for o utilizado no Golf, da Volkswagen, de cinco pinos, é bom que saiba que ele funciona bem diferente que o original da Bosch produzido para o seu Mercedes.
Não existe sensor que inopera o motor ao detectar baixa pressão de óleo.
A temperatura da água do arrefecimento é medida na entrada do líquido para o bloco, à frente da mangueira superior do radiador, onde se localiza o sensor de temperatura. Logo, a temperatura da tampa do vaso de expansão não se relaciona com a temperatura indicada no instrumento de medição.
O que posso te afirmar é que, em princípio, a troca do filtro em si, nada tem a ver com o fato do motor apagar. Se percebeu que algum pedaço de plástico quebrado adentrou o motor é necessário outras providências.
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Mensagem por luciano silva Qui 5 Jan 2012 - 2:25



ola joao existe um sensor que indica baixo nivel de oleo no carter ,mas acho que ele nao desliga o motor, alguem mais entendido logo mais deve responder o topico mas os cacos do filtro podem entupir a galeria de oleo o bom era tentar retiralos, abraço e boa sorte na soluçao do defeito...
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Mensagem por João da mercedes Qui 5 Jan 2012 - 15:21



Então pode ser o caudalímetro = sensor de fluxo de ar denovo??? Devo estar usando esse que o Thiago falou, usado no Golf e Seat. Preciso tamb. descobrir onde encontro o suporte do filtro de óleo, creio que só comercialize a peça inteira, ou seja, a tampa do filtro de óleo completa...
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Mensagem por João da mercedes Qui 5 Jan 2012 - 16:33



E tamb. a água pode não estar circulando, a mangueira aqueçe rápido mas, o reservatório não! Será que é isso??? Grato...
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Mensagem por Alexandre - pr Sex 6 Jan 2012 - 18:37



João da mercedes,

Se a água não estiver circulando, pode ser a válvula termostática.

Que alguém me corrija se eu estiver errado mas, pode ser que haja algum sensor que desligue o motor para evitar algum dano (excesso de pressão) etc, no motor ou mangueiras, caso a água não circule quando ela aquece, pois o radiador não terá como fazer a refrigeração da água e por consequência, do motor. Nesse caso, a pressão interna do sistema poderia subir muito, podendo até causar uma explosão ou fissura em alguma mangueira/conexão.

Abs,
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Mensagem por João da mercedes Sex 6 Jan 2012 - 22:13



Retificando... a magueira também demora para aqueçer de três a cinco minutos com o motor ligado. Tamb. creio que exista algum sensor... abs
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Mensagem por Alexandre - pr Sáb 7 Jan 2012 - 0:04



Mas esse tempo é normal para aquecer o motor.

Com temperatura ambiente entre 20oC e 28oC a minha C180 W202 leva entre 4 a 6 minutos para o motor atingir a temperatura normal de trabalho, entre 80oC até 90oC (dependendo do trânsito etc).

Se quiser tentar uma sugestão:
Se a sua MB estiver com aditivo correto, ela não vai ferver a água e nem aumentar muito a pressão da água. Você pode ligar o motor e com a tampa do reservatório do radiador aberta, verificar (com uma lanterna) se a água está "correndo/circulando" no reservatório da água do radiador; indicando que a termostática está aberta... isso pode levar até 5 minutos para começar a acontecer. Se começar a borbulhar a água, desligue imediatamente o motor (aditivos de qualidade quase não permitem bolhas nem fervura), pode ser falta de aditivo e/ou a válvula termostática travada no modo fechado. Ao realizar esse procedimento, CUIDE PARA NÃO SE QUEIMAR. Portanto, faça com o motor inicialmente FRIO.

Abs,
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Mensagem por João da mercedes Dom 8 Jan 2012 - 1:44



Olá, O motor desliga nesse tempo sozinho...percebi que no resv. de água tem uns 4 estágios e o último por onde coloca água não esta aquecendo só os outros, portanto não esta circulando mesmo, será que só o aditivo é capaz de causar tudo isso??? Outro dia eu fiz uma burrice, coloquei o jato de água com pressão direto no reservatório com o carro desligado, pode ter sido isso então. Como faço pra colocar o aditivo e o nivel correto de água e como faço para que a vávula abra, só outra??? Brigadão...
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Mensagem por marcos caputo (1) Dom 8 Jan 2012 - 9:49



amigos bom dia, como e o funcionamento do caudalimetro similar do golf ,funciona bem, e necessario efetuar alguma regulagem, ou somente instalar no lugar do original. obrigado
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Mensagem por Convidad Dom 8 Jan 2012 - 11:27



Não há regulagem no caudalímetro e tem-se que usar o caudalímetro correto.
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Mensagem por Alexandre - pr Seg 9 Jan 2012 - 0:35



João da mercedes,

Nesse caso, sugiro que procure alguém de sua região, que trabalhe com mecânica da MB.

Pelo que você relatou, só trocando a termostática. Ela pode ter ficado travada no modo fechado.

Veja bem, isso normalmente ocorre por falta ou aditivo de má qualidade no líquido do radiador. Se isso se confirmar, em futuro próximo, você poderá ter problemas no câmbio automático, pois o resfriamento dele é ligado no mesmo sistema de arrefecimento. Ou seja, pode haver mistura do óleo do câmbio com a água do radiador.

Sugiro que verifique essa situação o quanto antes, pois o reparo pode custar muito mais do que somente a troca da válvula termostática + aditivo correto.

Abs,
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Mensagem por João da mercedes Ter 10 Jan 2012 - 13:08



Onde fica a valvula termostática??? Fica na tampa do reservatório??? pesquisei no google e troquei a água do radiador adicionando 2 litros de aditivo marca draft mais 3 litro de água de bateria (destilada) e ainda precisei completar com água que coloquei mineral. Mas não resolveu. Interessante que quando desconectei a magueira no radiador ela saiu e dois estágios, saiu um pouco e parou e uns segundos depois saiu o resto, será que isso tem a ver com a válvula???? Até mais, abs...
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Mensagem por Thiagão Ter 10 Jan 2012 - 19:51



João,

caso a válvula termostática esteja fechada, substitua por outra original. Ela fica situada no interior da peça de metal que recebe a mangueira superior do radiador, que leva água até o bloco, onde também é situado o sensor de temperatura.

Com aditivo ou sem aditivo seu motor não pode superaquecer.

Na dúvida, troque a termostática. Ela é barata e muito importante.
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Mensagem por frances Ter 10 Jan 2012 - 23:19



João da Mercedes

Um cauldalimetro (MAF) original (BOSCH) para o seu carro fica em torno de R$ 700,00 é só colocar e a peça faz o resto (não tem regulagem).

Sobre a água mineral que vc colocou, o pessoal não aconselha a colocar água mineral no sistema, nem "torneiral", existe mistura pronta aonde é só colocar, ou pode usar a água da chuva mesmo.

Seria interessante levar a um mecânico que entende de mercedes e dar uma "geral" nela , e verificar quais são as coisas imediatas para arrumar e o que vc pode deixar para depois caso esteja com o orçamento apertado.

Acho que desta maneira, vc vai economizar muito $$$. Pq se quebrar alguma coisa mais cara...a brincadeira, não vai ficar muito divertida.
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Mensagem por João da mercedes Qua 11 Jan 2012 - 3:51



Coloquei 2 litros de aditivo verde (draft) sintético, não achei o orgânico, mais 3 litros de água destilade (de bateria) e só completei com água mineral de garrafão. A última vez que levei na concessionária, queriam me combrar, pasmem, R$ 4.100,00 pelo sensor, depois disso não passo nem na frente da loja. Pode até ter mecâncico aqui que entenda de mercedes mas deve estar escondido pq não acho...mas sei que terei que continuar procurando. Fiz vários testes e creio que desta vez, não tem nada a ver com o sensor de fluxo de ar ou Caudalímetro...deve se r a vávula mesmo. Então vou precisar dessa vávula e do suporte do refil de óleo, uma espécie de vareta vasada fixo na tampa do filtro, quem souber quem a tenha gostaria da saber, obrigado abçs...
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Mensagem por Convidado 8 Sáb 14 Jan 2012 - 17:18



Acho que o confrade TR (Autoimports) pode te ajudar no fornecimento das peças de que precisa. Pesquise pelo nome e entre em contato com ele.
Um abraço
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Mensagem por Maluhy Sáb 14 Jan 2012 - 18:46



João,se precisar me passe o chassi por email que na segunda vejo isso pra ti.... Shocked
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Mensagem por MerçaRJ Dom 15 Jan 2012 - 4:39



Acho que também estou precisando desse suporte...
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Mensagem por Alexandre - pr Seg 16 Jan 2012 - 0:34



A termostática é uma peça barata e há grandes chances de ser ela. Troque-a e veja se resolve.

Como muitos confrades do Fórum, sempre acho melhor que se comece pelo mais fácil.

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Mensagem por João da mercedes Seg 16 Jan 2012 - 5:36



Bom dia a todos, até o momento só achei a peça no Mercado Livre, R$ 270,00, mas não tem no estoque do vendedor, então tirei a valvula e deixei ela aberta uns 50% mesmo assim esquenta e apaga, quando coloco o carro pra rodar a primeira vez ele até que anda uns 15 Km, depois demora mais pra esfriar e pegar novamente, andei com ele achando que tinha resolvido o problema. Já estou achando que além da válvula termostática, pode ter uma bomba dágua que faz a água circular??? Alguém sabe algo sobre isso??? Obrigado e até breve....
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Mensagem por Karl Fass. Seg 16 Jan 2012 - 7:19



A mercedes, ao contrário de alguns modelos antigos, NÃO pode andar sem a válvula termostática. Aí mesmo é que esquenta... O módulo tem um sistema protetor que pode desligar por proteção, mas não a essa temperatura.
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Mensagem por Alexandre - pr Seg 16 Jan 2012 - 11:29



João,

Se estragou a termostática por algum problema relacionado ao aditivo do radiador, pode ter estragado a bomba d'água também; mas isso é só suposição.

Quando você tirou a água pela 1a vez, notou qual cor ela estava?

Tem algumas mecânicas que possuem equipamento para verificar se o líquido do radiador está com aditivo e proporção corretos.

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Mensagem por Maluhy Seg 16 Jan 2012 - 11:35



Não tem nada a ver com temperatura,vc chega a 120 graus e a máquina não apaga... Shocked
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