Duvidas de um Mercedeiro - Substituir W168 por outro modelo Mercedes

Caros,

Antes de mais nada, deixando claro que estou bem da cabeça tá,  :cagandoderir:, devido as dúvidas abaixo...

Adoro Classe A, alias sou fa de Mercedes há anos, porém, os bancos da A me incomodam muito, para quem é de Belo Horizonte, uma "viagem" centro-Confins me causa dores... coisa que eu não tinha na W202 e tampouco no Citroen C3 "1 geração". Diante disso... me surgiram os seguintes cenários hipotéticos diante de uma previsão futura  :computerrage:

Cenário 01 - Revitalizar a Classe A, colocando couro no banco, trocando o pouco que tem de pendência técnica, onde eu imagino gastar uns 1.500-2.000 com tudo e ter ela para o dia a dia e tascar uma W202 como veículo para etapas longas, etc...

Cenário 02 - Tchau Classe A, entra um Clio para o dia a dia devido sua grande economia e uma W202 para etapas longas, viagens, fds...

Cenário 03 - Tchau Classe A e entra uma Classe B e fico quietinho, porém me assustam algumas coisas da B170-200... inclusive lidas aqui mesmo no fórum

Cenário 04 - Tchau Classe A e entra uma W203 como veículo diário...

Cenário 05 - Adeus Estrelas, volto para um C3...

Na minha cabeça funciona assim... gosto de ter Mercedes, não me dão desgosto (O C3 também não deu, mas a suspensão dele e o Brasil não conversam e me custou caro), só que a minha W168 é 1999, está super show em termos estéticos, mas tem o lance do ar-condicionado pendente (vazamento que ninguem encontra), tenho que trocar tudo que é "borracha" (todos os coxins de motor e suspensão) e mandar fazer uma limpeza profunda no sistema de ventilação, tem um cheiro muito estranho, daí a estimativa de gastar 2.000 para deixar-la "zero", porém já está aí ao redor de 192.000km...

Vi uma C220 aqui em BH por 21.000, 1995, abaixo de 110.000km rodados, e aí a porcaria da cabeça acendeu né... uma B170 não sai por menos de 40-45 mil... aí na conta de padaria 20.000 na W202, mas 25.000 em um Clio da última safra = 1 B170... o Clio seria o cavalo de batalha, que é bem econômico e aceita etanol... e a W202 para relaxar de fato e direito. Lógico que tenho que ver o estado físico e técnico desse W202, vi por internet, é bem diferente de ir lá... 

Mas a galera que entende bastante aqui, qual dos cenários adotaria?

Bem, amigo. Eu tenho um Golf 2009 impecável para "bater" e a minha W202 AMG também impecável para desfilar e raramente alguma viagem mais longa.
Prefiro um carro nacional para o dia a dia, pois consertar uma roda, uma suspensão mesmo de uma W168 já pesa mais.

Manter um W168 é mais custoso que manter um popular nacional, em regra.

Do seu relato, parece-me que o quesito "suspensão" é crucial para você, principalmente nos aspectos de conforto de rodagem e resistência (C3 1G, C4 1G e 206/207 são mal afamados por isso).

Não conheço como é o conforto de rodagem em cidade do W168 nem do Clio (ou mesmo do Sandero).

Tenho populares da Ford e da Fiat: não lhe recomendo o Fiesta Rocam quanto à suspensão; os Fiat costumam ser bons em suspensão... como alternativa ao Clio, um Palio Fire parece-me interessante.

Passerin escreveu:Caros,

Antes de mais nada, deixando claro que estou bem da cabeça tá,  :cagandoderir:, devido as dúvidas abaixo...

Adoro Classe A, alias sou fa de Mercedes há anos, porém, os bancos da A me incomodam muito, para quem é de Belo Horizonte, uma "viagem" centro-Confins me causa dores... coisa que eu não tinha na W202 e tampouco no Citroen C3 "1 geração". Diante disso... me surgiram os seguintes cenários hipotéticos diante de uma previsão futura  :computerrage:

Cenário 01 - Revitalizar a Classe A, colocando couro no banco, trocando o pouco que tem de pendência técnica, onde eu imagino gastar uns 1.500-2.000 com tudo e ter ela para o dia a dia e tascar uma W202 como veículo para etapas longas, etc...

Cenário 02 - Tchau Classe A, entra um Clio para o dia a dia devido sua grande economia e uma W202 para etapas longas, viagens, fds...

Cenário 03 - Tchau Classe A e entra uma Classe B e fico quietinho, porém me assustam algumas coisas da B170-200... inclusive lidas aqui mesmo no fórum

Cenário 04 - Tchau Classe A e entra uma W203 como veículo diário...

Cenário 05 - Adeus Estrelas, volto para um C3...

Na minha cabeça funciona assim... gosto de ter Mercedes, não me dão desgosto (O C3 também não deu, mas a suspensão dele e o Brasil não conversam e me custou caro), só que a minha W168 é 1999, está super show em termos estéticos, mas tem o lance do ar-condicionado pendente (vazamento que ninguem encontra), tenho que trocar tudo que é "borracha" (todos os coxins de motor e suspensão) e mandar fazer uma limpeza profunda no sistema de ventilação, tem um cheiro muito estranho, daí a estimativa de gastar 2.000 para deixar-la "zero", porém já está aí ao redor de 192.000km...

Vi uma C220 aqui em BH por 21.000, 1995, abaixo de 110.000km rodados, e aí a porcaria da cabeça acendeu né... uma B170 não sai por menos de 40-45 mil... aí na conta de padaria 20.000 na W202, mas 25.000 em um Clio da última safra = 1 B170... o Clio seria o cavalo de batalha, que é bem econômico e aceita etanol... e a W202 para relaxar de fato e direito. Lógico que tenho que ver o estado físico e técnico desse W202, vi por internet, é bem diferente de ir lá... 

Mas a galera que entende bastante aqui, qual dos cenários adotaria?

[Tens de ter uma conta e sessão iniciada para poderes visualizar este link], um Classe A bem conservado é um dos carros da linha MB que considero mais difíceis de substituir exatamente por causa da excelente relação custo x benefício, agora partir para tentar estabelecer comparações com nacionais comuns não é o caminho, não tem sentido se tentar comparar um W168 99 com quase 20 anos de uso com um carro popular semi novo que não tem a metade dos equipamentos de série do MB, perceba que os últimos W168 2005 já tem 13 anos de uso, de 1998 a 2005, ao meu ver não existe nenhum carro nacional comum com motor de 4 cilindros comparável ou que chegue perto da tecnologia embarcada avançada para a época de um Classe A, mesmo os A160.

Tenho afirmado no fórum que o nosso A190 Avantgarde encara o batente do dia-a-dia e viagens há 6 (seis) anos sem nenhum tipo de problema, o Confrade [Tens de ter uma conta e sessão iniciada para poderes visualizar este link] mesma coisa com A160 2003, o [Tens de ter uma conta e sessão iniciada para poderes visualizar este link] ídem, para ter um Classe A confiável basta fazer bem feitas as manutenções preventivas necessárias e seguir a risca o plano de revisões Assyst A e B seja em Concessionária ou oficinas especializadas MB, quanto mais acumular revisões por fazer mais caro fica adiante e dificulta vender também.

No nosso não aplicamos peças chinesas ou aftermarket, não permitimos nenhum tipo de gambiarra ou adaptação na parte eletro/eletrônica, não permitimos que curioso de espécie alguma ponha a mão no carro para nada, o dono anterior fazia o mesmo e apenas demos continuidade mantendo o carro rodando desde zero Km dentro do padrão MB e como resultado o carro se torna confiável e nem por isso fica mais cara a manutenção por que se gasta apenas uma vez com componentes de 1a. linha e mão-de-obra de quem entende, este é o caminho que vejo, em termos de custo x benefício não encontrará igual na linha premium, achará acima da faixa de preço de W168. 

Concordo plenamente com o Deusdedit e outros que tem a mesma experiência com W168, sabemos que os primeiros W168 com sistema Maf adquiridos de proprietários que não cuidaram devidamente da manutenção (principalmente A160 que tem potência do motor menor em relação aos 2000) são propensos a defeitos nesta parte e para o uso diário é preciso que adquira um exemplar de muito boa procedência, sem gambiarras na parte eletrônica, bomba de direção e etc para não dar dor de cabeça, te afirmo que um bom Classe A 2003 a 2005 com injeção no sistema Map não tem carro nacional que se compare na mesma faixa de ano e preço, populares então não vejo a menor comparação, há tópico antigos no fórum com várias opiniões convergem nesta direção.

Não vou postar opinião sobre C3 por que o fórum não é destinado a tratar de carro comuns, aqui no FMBB nós fazemos comparativos somente entre veículos PREMIUM (mesmo segmento), não tem a menor lógica nós mesmos proprietários de Mercedes-Benz passarmos a achar que um carro comum é comparável a um MB se a própria mídia especializada não segue essa linha, seria o mesmo que demonstrar que não entendemos nada dos nossos próprios MBs.

Se o seu A160 99 é um bom carro não vejo muita vantagem em não consertar o que precisa ser feito nele para investir a diferença noutro carro na mesma faixa de preço.

Aquilo que não for feito nele como por exemplo A/C avariado outra pessoa não vai pagar o mesmo pelo carro com o componente com defeito, o A/C do W168 não adianta levar em qualquer empresa para consertar, nem todos profissionais que estão no mercado entendem desse sistema que funciona por pulsos, para consertar adequadamente tem que ter Star Diagnózis ou um bom scanner para ver onde estão as avarias em sensores e solenóides, oficinas de A/C comuns sem equipamentos adequados não vão resolver o problema nem dele nem de outra MBs que tenham comando ar eletrônico.

W202 não indico para o dia-a-dia, terá dificuldades para substituir peças que desgastarem no acabamento interno.

Classe B W245 é uma boa alternativa, nem todo B quebra as famosas e hoje em dia não há muito mistério para arrumar.

W203 acho uma boa opção para uso diário, facilidade encontrar peças e etc.

Acho a W245 interessante para o dia-a-dia. Prefira uma que já teve o módulo do câmbio arrumado e 2009 pra frente, 10 ou 11 de preferência. Suspensão é um pouco dura mas não é impossível.

Tenha em mente que a revenda da W245 não é tão simples, a não ser que não tenha pressa. Então, comprar uma também pode ser bom do ponto de vista financeiro.

Se já se incomoda com a W168, acredito que não consideraria um Smart para o dia-a-dia. Minha mulher arrumou um... Brinquedo divertido, mas vai quicando na buraqueira de São Paulo. É economico, viu...

Solicito aos Confrades se absterem por fineza de opiniões sobre carros comuns, populares e etc tendo em vista a finalidade do fórum.

Sempre aconselhamos que dúvidas sobre carros que não pertencem ao segmento premium devem ser tiradas noutros fóruns específicos de cada um deles junto aos respetivos proprietários, mesmo por que se nos enveredarmos extrair opiniões esparsas aqui no nosso espaço estas não representarão a opinião ou o consenso do universo de donos de carros comuns e foge do objetivo do fórum que exatamente o de reunir admiradores da marca Mercedes-Benz, comparações entre premiuns fiquem à vontade!

Título do tópico foi ampliado para focarmos o tópico em Mercedes-Benz, interesse aparente do Confrade [Tens de ter uma conta e sessão iniciada para poderes visualizar este link]!

AE, vou só prolongar por uma frase apenas sobre os carros comuns, até para concluir o raciocínio.

Quando tive um C3, sucessor de uma W202, eu me encantei com a maciez do veículo, pra quem desceu de uma W202, não foi um downgrade em maciez de suspensão, já a W168 ela realmente me incomoda, não a suspensão em si, mas os bancos! Lógico que, a qualidade de tecnologia embarcada de uma Mercedes é incomparável, basta ver que o kit BAS/ESP, existente desde 1999 nas W168, agora que chegou a modelos "parecidos" como o FIT por exemplo.

Eu não quero abrir mão de ter uma estrela, a minha aflição resume-se a qual "kit" eu monto... se eu "traio o movimento" e coloco um estranho no ninho, ou se fico com 2, ou se simplesmente unifico em uma só... meu receio da W245 é ter um custo muito maior do que ter uma W203 por exemplo.

A propósito, a Touring tem um consumo muito superior as W202 "comuns"???, vi uma aqui em BH interessante a um preço bom pq o dono não consegue se desfazer pela "feiura" do modelo, acordo palavras do mesmo, como eu dirijo o carro de dentro e não por fora pra me preocupar com design, fica a questão.

Sim, os equipamentos e opcionais do W168 nacional continuam atuais em relação aos citados e o design da mesma forma copiado até hoje, quando comentou sobre desconforto nos bancos - acredito que se referiu aos dianteiros - em se tratando de um Classe A com 19 anos de idade você se refere a espaço interno, ergonomia ou seria algum desgaste de espuma? 

Escolher entre Classe B x Classe W203 acho que depende muito do estado de conservação do carro para se saber o quanto de manutenção extra se terá previsível pela frente, penso que são 2 ótimas alternativas principalmente se a C for 180Kompressor, uma B compacta chama atenção pelas linhas e é uma carroceria muito interessante para trânsito urbano, prática para estacionar e etc, a outra (C) tem porta-malas e interior mais espaçoso, difícil dizer o que é melhor, creio que a finalidade e a forma de uso é que te ajudarão definir o que melhor se adequa às suas expectativas e necessidades no dia-a-dia.

Quanto as tourings W202 ouça opiniões de quem conhece na prática, acredito que o consumo delas não seja muito superior às sedans, qual a motorização e tipo de transmissão dela?

C230 Touring... automática, imagino que gire próximo ao consumo de uma C280 automática. E quanto ao banco da Classe A, acho ele muito fininho e duro rsrs... ele está em bom estado, é questão de maciez mesmo que a C280/C3 me acostumaram...

Passerin se seu problema é conforto, pega uma W210. Conforto não falta! Bebe bem, comparada com o W168 e é grande, mas no quesito conforto....
Quanto a manutenção não é nada absurdo, exceto se bater....
De resto é um carro excelente e ao preço de popular. Só uma ideia....
A minha é V8 então fica pesado usar no dia a dia, mas uma E240 ou mesmo uma E320 acredito que seja bem tranquilo, a não ser que vc pegue muito engarrafamento, pois aí o consumo dispara mesmo...

Seguindo a linha de raciocínio do Marujo, eu tenho uma E240 e ela é bem econômica, no dia a dia ela faz entre 7.7 e 8.4Km/L e na estrada entre 11 e 12Km/L, tem manutenção fácil e barata (isso comparando com os populares novos). Já a E320, só posso falar a respeito da que minha irmã tem e não usa, mas quando usei, ela faz entre 6.5 e 7.4Km/L na cidade, talvez porque seja o 6 cilindros em linha. O custo de manutenção dela também é igual, exceto pelo câmbio 722.5 que tem peças raras e caras, eu tive dificuldade de encontrar o conjunto de retentores dele e saíram-se por quase mil reais. Ja se tiver o 722.6 é bem mais fácil e barato.
Quanto a carro não premium, eu só uso estes quando vou para zonas perigosas aqui do Rio, mas pago por isso, não tem conforto algum exceto o ar condicionado e a direção hidráulica.
Abraços,
Sergio

Machado,

Veja como a Mercedes é anos luz a frente de outras, eu tinha esse consumo aí que você relatou com uma E240 com um Citroen C3 automático... veja que absurdo! Olha a diferença do tamanho dos veículos.

Mas tem um lance aí, Belo Horizonte tem transito "garrado" e na região que vivo, eu sempre estou subindo ou descendo e moro em um prédio pequeno, uma E240 ou qualquer Classe E, eu teria que implorar a vizinho pra trocar de vaga, pois ele tem Pálio e a melhor vaga do prédio, uma E240 na minha vaga seria um "Jumbo" em aeroporto pequeno. A W202 é o "limite", pois já tive nesse mesmo prédio.

Eu ficaria muito satisfeito com uma W202 de novo, inclusive no tocante a consumo, não sei como é a W203 em consumo. A única dúvida é, por a W168 pra fora e trazer um comum sem pedigree, ou o que... afinal tem lugares ou situações que ter uma W202/203 no dia a dia inviabiliza...

Caro Passerin,
Tenho uma W245 B-180 e um W168 A-160. O A-160 é 2005 esta com 183.000km e é de uso diário. Não troco ela por nenhum carro nacional destes não premium zero! Os banco da w168 são originais de couro e são fantásticos, muito confortáveis. Com manutenção em dia é carro para rodar 500.000k sem problema.
A W245 B-180 é 2011 esta com 54.000k, o manual diz para trocar o filtro e óleo do cambio até 70K, mas estou programado para trocar com 56.000 junto a troca do óleo do motor!
Os dois são muito econômicos tanto na cidade quanto na estrada, após o ultimo reset a B esta com média de 7,8L/100Km. Em uma viagem curta, 550km, rodando a 100km/h cheguei a fazer 6,7L/100km. A w168 tem feito 10,5km/L na cidade (são carlos não tem transito travado).
Eu no seu lugar trocaria os bancos e faria manutenção na W168 para uso diário e uma B180 ou B200 para fds e viagens!
Abçs,
Alfredo

Coisas de gosto e até fisiológicas. Meu w168 é um cabrito... e gosto disso. parece que estou num rally. mas os passageiros sofrem. Em compensação em casa temos um Fit que é um delícia de suspensão, mas se eu dirijo ela por mais de 1hora sofro de dores de coluna depois.... acho que o banco da Fit não me faz bem. Então vai de pessoa para pessoa. Por isso é importante um test drive sempre, não só para sentir a mecânica, mas ... e principalmente,,, o conforto.