Alguém já colocou o chip que transforma em flex?
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Alguém já colocou o chip que transforma em flex?
Aqui em minha cidade estão anuciando que instalam o tal chip flex no carro e o mesmo pode andar com alcool e gasolina o pessoal do forum conhece quem ja esperimentou em classe a 190, se funciona ? se da problemas ?
cmt21- Usuário Bronze
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Re: Alguém já colocou o chip que transforma em flex?
ctm21, isso é a maior furada da pilantragem que existe neste mundo automobilistico,tome muito cuidado com estas receitas milagrosas... Se fosse tão fácil assim por que as fábricas não pensaram nisto?
GR- Usuário Platina
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nossa gasolina ja vem com alcool
Não me lembro da proporção mas nossa gasolina ja vem misturada com etanol então ...
um mecanico amigo meu disse que ao colocar o chip apos algum tempo minha bomba de combutivel queimaria e teria que trocar por um a mais potente de 4bar para manter o flex, e que quanto a proteção para o alcool a mesma só era utilizada em carros com carburador, agora que os carros tem bico injetor não existe diferença entre as peças de um flex e um a gasolina...
Minha duvida é quanto a parte eletronica se a mesma apresentaria problemas
um mecanico amigo meu disse que ao colocar o chip apos algum tempo minha bomba de combutivel queimaria e teria que trocar por um a mais potente de 4bar para manter o flex, e que quanto a proteção para o alcool a mesma só era utilizada em carros com carburador, agora que os carros tem bico injetor não existe diferença entre as peças de um flex e um a gasolina...
Minha duvida é quanto a parte eletronica se a mesma apresentaria problemas
cmt21- Usuário Bronze
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Re: Alguém já colocou o chip que transforma em flex?
Etanol não tem água...
Álcool hidratado já diz tudo.. :scratch:
Acho que tem sim alguma proteção por todo o sistema de alimentação de combustível.
Abraços
Fernando
Álcool hidratado já diz tudo.. :scratch:
Acho que tem sim alguma proteção por todo o sistema de alimentação de combustível.
Abraços
Fernando
WC140- Desativado (Recadastramento - registro desatualizado)
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Re: Alguém já colocou o chip que transforma em flex?
Até o Flex de fabrica acho estranho, pois motor a Gasolina tem taxa de compressão menor que motor a alcool, e não tem computador que possa mudar isso, dai como fica?
LAURIVAL
LAURIVAL
Laurival- Cadastro desatualizado pendente regularização
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Laurival- Cadastro desatualizado pendente regularização
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classe A flex
A intencao da pergunta e de saber se alguem esperimentou o chip varios carros nacionais ja receberam esta adaptacao e segundo pesquisa minha nao houve problema algum, mas minha duvida seria o mapeamento da central do meu carrinho (a parte eletronica) pois nao gostaria de fazer uma mudanca que acarretasse problemas futuros, quanto a parte mecanica ja sei que nao ha problemas visto que os nossos carros tem injecao eletronica, o problema seria se houvesse consequencias na parte eletronica apos a instalacao do chip
cmt21- Usuário Bronze
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Re: Alguém já colocou o chip que transforma em flex?
nao e aconselhavel.
o tema de bombas e bicos q nao estao preparados para alcool todo mundo sabe.vai quebrar todos por corrosao.(claro q demora um tempo entao....... ).
mas o problema principal e a taxa de compresao.
o carro flex nada mais e q um carro a alcool com eletronica preparada para enganar(atrasando o tempo de igniçao) e andar a gasolina.ainda vai.........
mas pegar um carro a gasolina (taxa baixa) e andar a alcool q precisa de uma taxa maior......resultado:
uma grande gambiarra......... q vai gastar muito e andar mal.
o tema de bombas e bicos q nao estao preparados para alcool todo mundo sabe.vai quebrar todos por corrosao.(claro q demora um tempo entao....... ).
mas o problema principal e a taxa de compresao.
o carro flex nada mais e q um carro a alcool com eletronica preparada para enganar(atrasando o tempo de igniçao) e andar a gasolina.ainda vai.........
mas pegar um carro a gasolina (taxa baixa) e andar a alcool q precisa de uma taxa maior......resultado:
uma grande gambiarra......... q vai gastar muito e andar mal.
Xenon- Usuário Platina
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Re: Alguém já colocou o chip que transforma em flex?
A parte eletrônica é a única que não tem problema. A mudança é do processador ou apenas uma reprogramação do mesmo.Funciona bem...
MAS...
taxa de compressão de flex de fábrica é intermediária entra alcool e gasolina. Depois tem que mudar tanque, bomba e outras cositas más...
EU NÃO FARIA...
MAS...
taxa de compressão de flex de fábrica é intermediária entra alcool e gasolina. Depois tem que mudar tanque, bomba e outras cositas más...
EU NÃO FARIA...
Karl Fass.- Usuário Platina
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Re: Alguém já colocou o chip que transforma em flex?
Eu não faria! (MINHA OPNIÃO)
Odeio carro a alcool! É dificil de pegar fica falhando e a economia não vale a pena, "dizem" que o carro feito para gasolina estraga facil com este sistema de alcool , não sei se é verdade.
Minha opnião, carro a alcool só serve para anuncio de venda já que a palavra flex virou modinha, tem jente que nem sabe a diferença, mas compra só porque esta escrito flex, fora o seguro do carro que fica mais caro com motor flex.
Odeio carro a alcool! É dificil de pegar fica falhando e a economia não vale a pena, "dizem" que o carro feito para gasolina estraga facil com este sistema de alcool , não sei se é verdade.
Minha opnião, carro a alcool só serve para anuncio de venda já que a palavra flex virou modinha, tem jente que nem sabe a diferença, mas compra só porque esta escrito flex, fora o seguro do carro que fica mais caro com motor flex.
Ferrari (ferris)- Usuário Bronze
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Re: Alguém já colocou o chip que transforma em flex?
gente com "J" foi grave desculpe pessoal hahahaha....
Ferrari (ferris)- Usuário Bronze
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Data de inscrição : 14/04/2008
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Re: Alguém já colocou o chip que transforma em flex?
Se seu carro for até 02 pode colocar alcool que não precisa nem de chip, a ECU vai se matar para ligar o carro, mas vai ligar depois se usar acima de 2mil giros funciona normal como se tivesse chip, vai degradar o carro igual.
Carro flex é papo furado, vamos ver daqui 10 anos onde estarão os carros flex usados, colocar alcool é pior que colocar GNV. Se um chip resolvesse o problema imagina se a Mercedes não teria essa programação disponível. Converter um classe a por custo de combustível seria o mesmo que comprar um V12 e reclamar que faz pouco com l. No fim das contas só que vai subir a manutenção do carro paga gasolina por uns 5 anos.
Carro flex é papo furado, vamos ver daqui 10 anos onde estarão os carros flex usados, colocar alcool é pior que colocar GNV. Se um chip resolvesse o problema imagina se a Mercedes não teria essa programação disponível. Converter um classe a por custo de combustível seria o mesmo que comprar um V12 e reclamar que faz pouco com l. No fim das contas só que vai subir a manutenção do carro paga gasolina por uns 5 anos.
Andre Buss- Usuário Platina
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Re: Alguém já colocou o chip que transforma em flex?
Andre Buss escreveu:Converter um classe a por custo de combustível seria o mesmo que comprar um V12 e reclamar que faz pouco com l.
:pos:
rom- Usuário Ouro
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Re: Alguém já colocou o chip que transforma em flex?
Na minha opinião tb, não acho que vale a pena colocar Chip ou até mesmo gás. Pelo que eu saiba nenhum carro da mercedes é feito para rodar com álcool e se fosse algo tão simples assim já teria no mercado.
Agora carro com motor Flex, tem um monte de carro que mecânico falava que tinha um ótimo motor e hoje falam ao contrário, um exemplo é os Fire Flex da Fiat, mecânico hoje só gosta dele porque enche a oficina.
Agora carro com motor Flex, tem um monte de carro que mecânico falava que tinha um ótimo motor e hoje falam ao contrário, um exemplo é os Fire Flex da Fiat, mecânico hoje só gosta dele porque enche a oficina.
Brant- Usuário Iniciante
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Data de inscrição : 17/04/2008
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Re: Alguém já colocou o chip que transforma em flex?
Ola a todos.
Carro a gasolina sendo convertido para a utilização do álcool a gente não deve recomendar nem para inimigos.
Como já dito aqui o álcool hidratado é diferente do álcool anidro que vai misturado à nossa gasolina, e a diferença reside na adição de até 7% de água desmineralizada ao álcool anidro.
Considerações: Onde o álcool hidratado encostar, que seja metalico em um carro a gasolina, estraga.
O álcool aqui em São Paulo é hoje o combustível mais adulterado, e sua adulteração é feita principalmente com adição de mais água, que não é nem desmineralizada, e nem da Sabesp (que tem cloro), é de poço artesiano mesmo. Álcool com mais água fica embaçado (pois o ph sobe), e o povo "lava" o álcool. A lavagem do álcool para voltar a ficar cristalino é feita com diversos tipos de sal, e essa lavagem promove a cristalização do "embaçado". Tais cristais medem entre 3 e 6 microns e são sólidos, e transformam o álcool adulterado em um líquido abrasivo. Ruim para os motores a álcool, imaginem para os motores a gasolina.
Os carros flex de fábrica, também como já foi dito aqui, são carros feitos para álcool e que podem ser usados com gasolina. Usando somente álcool não são tão bons quanto um carro só para álcool e usando somente gasolina não são tão bons quanto um carro só para gasolina. Mas cumprem muito bem seu papel, e são muito bons hoje em dia.
Quanto à taxa de compressão, os antidos modelos para gasolina já tinham taxa de compressão bastante elevadas, sendo que o fire ou cht da powertrain, dos fiat e gm, de um litro já trabalhavam com 11,5:1.
Esses sistemas flex do mercado paralelo em sua maioria somente informam à centralina que o motor esta mais frio do que realmente esta, forçando a injeção a liberar mais combustível, através de um tempo maior de abertura dos bicos injetores. Recordem que bico injetor de carro para álcool tem uma vazão até 35% maior que um bico injetor para gasolina (para o mesmo carro e mesmo motor, lógico). Se voce aumenta o tempo de abertura do bico para compensar isso, significa que em alta rotação o motor trabalhará com mistura pobre, prontinho para inclusive furar um pistão.
Peças que apresentam problemas para carros a gasolina usando álcool: bomba de gasolina, sensor de nível do combustível, válvulas de admissão e de escapamento, cabeçote, bicos injetores, catalisador e também para a bateria. O vendedor do tal chip oferece dois anos de garantia para o trambique que ele vende, mas nenhuma garantia para as demais peças do carro, e o álcool sequer passa perto do chip.
É como eu digo, se vc não tem dinheiro para andar com gasolina, passe a andar de ônibus e colabore para desengarrafar o trânsito! :D
Tenho um pálio flex, usado pela patroa, que já rodou 45.000 km sem um único problema e só rodando no álcool, 6 km por litro na cidade e 10 km por litro na estrada......
Abraços,
Eduardo
Carro a gasolina sendo convertido para a utilização do álcool a gente não deve recomendar nem para inimigos.
Como já dito aqui o álcool hidratado é diferente do álcool anidro que vai misturado à nossa gasolina, e a diferença reside na adição de até 7% de água desmineralizada ao álcool anidro.
Considerações: Onde o álcool hidratado encostar, que seja metalico em um carro a gasolina, estraga.
O álcool aqui em São Paulo é hoje o combustível mais adulterado, e sua adulteração é feita principalmente com adição de mais água, que não é nem desmineralizada, e nem da Sabesp (que tem cloro), é de poço artesiano mesmo. Álcool com mais água fica embaçado (pois o ph sobe), e o povo "lava" o álcool. A lavagem do álcool para voltar a ficar cristalino é feita com diversos tipos de sal, e essa lavagem promove a cristalização do "embaçado". Tais cristais medem entre 3 e 6 microns e são sólidos, e transformam o álcool adulterado em um líquido abrasivo. Ruim para os motores a álcool, imaginem para os motores a gasolina.
Os carros flex de fábrica, também como já foi dito aqui, são carros feitos para álcool e que podem ser usados com gasolina. Usando somente álcool não são tão bons quanto um carro só para álcool e usando somente gasolina não são tão bons quanto um carro só para gasolina. Mas cumprem muito bem seu papel, e são muito bons hoje em dia.
Quanto à taxa de compressão, os antidos modelos para gasolina já tinham taxa de compressão bastante elevadas, sendo que o fire ou cht da powertrain, dos fiat e gm, de um litro já trabalhavam com 11,5:1.
Esses sistemas flex do mercado paralelo em sua maioria somente informam à centralina que o motor esta mais frio do que realmente esta, forçando a injeção a liberar mais combustível, através de um tempo maior de abertura dos bicos injetores. Recordem que bico injetor de carro para álcool tem uma vazão até 35% maior que um bico injetor para gasolina (para o mesmo carro e mesmo motor, lógico). Se voce aumenta o tempo de abertura do bico para compensar isso, significa que em alta rotação o motor trabalhará com mistura pobre, prontinho para inclusive furar um pistão.
Peças que apresentam problemas para carros a gasolina usando álcool: bomba de gasolina, sensor de nível do combustível, válvulas de admissão e de escapamento, cabeçote, bicos injetores, catalisador e também para a bateria. O vendedor do tal chip oferece dois anos de garantia para o trambique que ele vende, mas nenhuma garantia para as demais peças do carro, e o álcool sequer passa perto do chip.
É como eu digo, se vc não tem dinheiro para andar com gasolina, passe a andar de ônibus e colabore para desengarrafar o trânsito! :D
Tenho um pálio flex, usado pela patroa, que já rodou 45.000 km sem um único problema e só rodando no álcool, 6 km por litro na cidade e 10 km por litro na estrada......
Abraços,
Eduardo
Convidad- Convidado
Re: Alguém já colocou o chip que transforma em flex?
Acho que muita gente ainda não se deu conta que um motor a alcool é totalmente diferente por dentro de um a gasolina,fora a bomba e os bicos que tem proteção extra contra corrosão.esse negócio de chip flex num existe.se quer um carro a alcool ou flex,compra um assim de fabrica.agora quanto a carros flex,discordo de algumas opiniões,pois tenho um fiesta 2005 1.6 flex de fabrica que uso para trabalhar,só uso alcool desde que comprei(coloquei gasolina umas 2 vezes só),o carro tá com 180 mil km e funciona perfeito,não falha e sempre pega na primeira partida.nunca deu problemas,a não ser a manutenção de rotina como em qualquer carro.nunca troquie um bico injetor nem nada do motor........pra quem diz que carro a alcool num presta,que falha e é dificil de pegar,isso era na época de fiat 147 e gol batedeira,depois que adotaram injeção eletronica isso acabou.carro a alcool é muito bom,anda mais,polui menos,mas desde que seja de fabrica,senão esquece.
abçs
abçs
Magnussp- Usuário Prata
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Interesses : Peças, serviços, troca de idéias, amigos, etc...
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Re: Alguém já colocou o chip que transforma em flex?
o meu eu já comprei transformado
....o meu Vectra :P
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Alan- Usuário Platina
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estou disposto a correr o risco.
Acho que a mercedes só não o fez ainda porque não é mais interessante pra ela fazer isso em um carro fora de linha. Em 2005 o flex engatinhava ainda e a classea já saia de linha.
Vou correr o risco.
Vou correr o risco.
alecioferreira- Usuário Iniciante
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Re: Alguém já colocou o chip que transforma em flex?
Colocar um chip? Se o Classe A fosse FLEX não seria só um chip que iria mudar.
Tens todo direito de fazer, mas prepare-se. :cherry:
Tens todo direito de fazer, mas prepare-se. :cherry:
Andre Buss- Usuário Platina
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ZIG MASTER- Usuário Platina
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Re: Alguém já colocou o chip que transforma em flex?
Um Amigo colocou tal adaptação em um Uno Mille e desistiu em 1 mês e retirou a adaptação.
O carro não pegava mesmo quente e deixou na mão várias vezes. Mesmo quando andava consmia muito alcool e não tinha rendimento. Na gasolina voltou a andar normal novamente, nada fora do normal pois era um Mille EP 1.0 com uns 100.000 km !!!
Não sei se a kilometragem influenciou no funcionamento, mas que a adaptação somente trouxe dor de cabeça não deu pra negar. Tive que dar carona para ele algumas vezes até o mecânico dele.
O carro não pegava mesmo quente e deixou na mão várias vezes. Mesmo quando andava consmia muito alcool e não tinha rendimento. Na gasolina voltou a andar normal novamente, nada fora do normal pois era um Mille EP 1.0 com uns 100.000 km !!!
Não sei se a kilometragem influenciou no funcionamento, mas que a adaptação somente trouxe dor de cabeça não deu pra negar. Tive que dar carona para ele algumas vezes até o mecânico dele.
Vidolin- Usuário Bronze
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Data de inscrição : 11/07/2008
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Re: Alguém já colocou o chip que transforma em flex?
Meu caro Alécio ,acho que você arrumará uma enorme dor de cabeça
Boa sorte!
Abraços
Boa sorte!
Abraços
França- Desativado (Recadastramento - registro desatualizado)
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Data de inscrição : 25/06/2008
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alecioferreira- Usuário Iniciante
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Data de inscrição : 30/04/2009
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Re: Alguém já colocou o chip que transforma em flex?
Vidolin.
O Uno Mille EP é injeção eletrônica, mas é monoponto. Passar carro monoponto a álcool é o mesmo que pegar um cavalo encher o bicho de alcool e tentar dar umas voltas nele.
Por isso seu amigo teve tantos problemas.
abraços
O Uno Mille EP é injeção eletrônica, mas é monoponto. Passar carro monoponto a álcool é o mesmo que pegar um cavalo encher o bicho de alcool e tentar dar umas voltas nele.
Por isso seu amigo teve tantos problemas.
abraços
Asseituno- Usuário Iniciante
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Data de inscrição : 17/04/2009
Interesses : Carros
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Re: Alguém já colocou o chip que transforma em flex?
Só se for maluco para colocar este chip num carro que não está preparado para o uso de álcool somente...
GR- Usuário Platina
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Data de inscrição : 21/10/2007
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