C250 w204 câmbio em modo emergência e luz da IE acesa
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C250 w204 câmbio em modo emergência e luz da IE acesa
por hirokiyono Qui 22 Dez 2016 - 2:39
Caros,
Peço a ajuda dos srs,
A pouco adquiri minha primeira MB ano 11/12 e 54mil km, e neste primeiro mês de uso o câmbio entrou em modo de emergência algumas vezes (sempre em saídas mais bruscas em que acionava 80 a 100% do pedal), sempre sanando o problema desligando o carro e religando e posteriormente aplicando o padrão MB via scanner, visto que há vários relatos deste tipo não só no fórum como de colegas. Porém desta última vez, o mesmo entrou em modo de emergência numa pequena parada que fiz (percebi somente quando arranquei com o carro e verifiquei que o mesmo não desenvolvia) desliguei e posteriormente dei a partida, porém desta vez a luz da IE acendeu. No mesmo dia levei para passarem o scan e acusou o seguinte:
"Code001:
2783 The friction power of the torque converter lockup clutch or of the wet start-off clutch (NAK) is too high."
(Tradução via google translation: 2783 A potência de fricção da embreagem de bloqueio do conversor de binário ou da embreagem de arranque a seco (NAK) é demasiado elevada. ")
Pelo pouco que entendo, seria algo no conversor de torque...
Algum colega já teve este mesmo problema? Se sim, como sanou?
Grato,
Peço a ajuda dos srs,
A pouco adquiri minha primeira MB ano 11/12 e 54mil km, e neste primeiro mês de uso o câmbio entrou em modo de emergência algumas vezes (sempre em saídas mais bruscas em que acionava 80 a 100% do pedal), sempre sanando o problema desligando o carro e religando e posteriormente aplicando o padrão MB via scanner, visto que há vários relatos deste tipo não só no fórum como de colegas. Porém desta última vez, o mesmo entrou em modo de emergência numa pequena parada que fiz (percebi somente quando arranquei com o carro e verifiquei que o mesmo não desenvolvia) desliguei e posteriormente dei a partida, porém desta vez a luz da IE acendeu. No mesmo dia levei para passarem o scan e acusou o seguinte:
"Code001:
2783 The friction power of the torque converter lockup clutch or of the wet start-off clutch (NAK) is too high."
(Tradução via google translation: 2783 A potência de fricção da embreagem de bloqueio do conversor de binário ou da embreagem de arranque a seco (NAK) é demasiado elevada. ")
Pelo pouco que entendo, seria algo no conversor de torque...
Algum colega já teve este mesmo problema? Se sim, como sanou?
Grato,
Última edição por Antônio Elias em Sex 23 Dez 2016 - 18:42, editado 1 vez(es) (Motivo da edição : inserir tradução do texto em inglês conf. regras.)
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Re: C250 w204 câmbio em modo emergência e luz da IE acesa
por machadosl Qui 22 Dez 2016 - 8:21
Não acredito que seja o conversor de torque e sim os discos de fricção que levam o câmbio a ser acionado e, logo o movimento do conversor de torque. Se for isso, o óleo do câmbio deve estar escuro e com cheiro de café queimado.
Sinto informar, mas o conserto vai ser caro, pois exige troca dos discos de fricção, filtro de óleo e limpeza do conversor de torque.
Abraços,
Sergio
Sinto informar, mas o conserto vai ser caro, pois exige troca dos discos de fricção, filtro de óleo e limpeza do conversor de torque.
Abraços,
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Re: C250 w204 câmbio em modo emergência e luz da IE acesa
por Paulo Kropsch Qui 22 Dez 2016 - 10:02
Eu iria em uma oficina especializada em MB para confirmar a leitura do Scanner. Dependendo do resultado, possivelmente vão sugerir trocar o óleo e filtro da caixa e observar o resultado. Acho o carro muito novo para ter que trocar discos.
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Re: C250 w204 câmbio em modo emergência e luz da IE acesa
por hirokiyono Qui 22 Dez 2016 - 19:12
Caros, muito obrigado pelas respostas.
@machadosl, por esse motivo preferi comprar de uma css, independente da causa não posso admitir o câmbio já ter travado logo na primeira semana de uso e ter se tornado constante em menos de 1mil km rodados. Vou me apoiar no CDC e desfazer esse mau negocio que fiz independente do diagnóstico (seja simples como disseram ou complexo e caro como havia dito); mas assim que for feito nesta próxima segunda feira, volto para contar o que foi diagnosticado.
@Paulo Kropsch, nao consegui marcar em nenhuma autorizada para esta semana, somente para dia 26. Nao acha arriscado somente trocar o óleo e filtro e "observar"? Digo isto porque ainda está no período de "garantia" da css onde adquiri.
Obrigado e abraços!
@machadosl, por esse motivo preferi comprar de uma css, independente da causa não posso admitir o câmbio já ter travado logo na primeira semana de uso e ter se tornado constante em menos de 1mil km rodados. Vou me apoiar no CDC e desfazer esse mau negocio que fiz independente do diagnóstico (seja simples como disseram ou complexo e caro como havia dito); mas assim que for feito nesta próxima segunda feira, volto para contar o que foi diagnosticado.
@Paulo Kropsch, nao consegui marcar em nenhuma autorizada para esta semana, somente para dia 26. Nao acha arriscado somente trocar o óleo e filtro e "observar"? Digo isto porque ainda está no período de "garantia" da css onde adquiri.
Obrigado e abraços!
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Re: C250 w204 câmbio em modo emergência e luz da IE acesa
por Pedroalexrj Qui 22 Dez 2016 - 19:30
Clássico caso de vício oculto...
Se for o primeiro problema relatado...Mto provável que o primeiro dono tenha moído o câmbio com zerinhos, acelerando com pé no freio...E afins...Daí estraga mesmo...
Tomara que não seja isso...Mesmo assim..A CCS tem q garantir...
Boa sorte.
Forte abs.
Se for o primeiro problema relatado...Mto provável que o primeiro dono tenha moído o câmbio com zerinhos, acelerando com pé no freio...E afins...Daí estraga mesmo...
Tomara que não seja isso...Mesmo assim..A CCS tem q garantir...
Boa sorte.
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Re: C250 w204 câmbio em modo emergência e luz da IE acesa
por Paulo Kropsch Sex 23 Dez 2016 - 9:11
Ola Hirokiyono:
No seu post voce não disse que tinha comprado o carro em uma CSS.
Não tenho a menor duvida que voce tem que exigir da CSS a solução do problema, seja ele qual for. Tente conseguir algum documento por escrito que indique o problema e a solução. Acho que vai ser difícil te darem isso, mas é importante no caso do problema voltar em alguns meses apos a garantia expirar. Uma vez tive um problema similar com a CSS e o conserto foi feito em "cortesia" e não a "garantia" que seria o logico.
Paulo Kropsch
No seu post voce não disse que tinha comprado o carro em uma CSS.
Não tenho a menor duvida que voce tem que exigir da CSS a solução do problema, seja ele qual for. Tente conseguir algum documento por escrito que indique o problema e a solução. Acho que vai ser difícil te darem isso, mas é importante no caso do problema voltar em alguns meses apos a garantia expirar. Uma vez tive um problema similar com a CSS e o conserto foi feito em "cortesia" e não a "garantia" que seria o logico.
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Re: C250 w204 câmbio em modo emergência e luz da IE acesa
por michellcm Sex 23 Dez 2016 - 13:00
Eu tenho uma C250... Estou com o carro há 9 meses e nunca tive nenhum problema (só tive com a troca de óleo, mas foi culpa do local, até abri tópico na época)... E eu ando relativamente forte com o carro... Mas tem que saber andar tb. Ficar dando pedal e arrancada sempre, certamente desgasta o câmbio prematuramente... Em todo caso, antes de querer desfazer o negócio, certifique-se de que era um problema pré-existente. Como ainda tá na garantia, leve na css
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Re: C250 w204 câmbio em modo emergência e luz da IE acesa
por hirokiyono Sex 23 Dez 2016 - 14:15
Colegas, boa tarde!
@Pedroalexrj foi exatamente isso que passou pela minha cabeça, impossível este desgaste prematuro e apresentar problemas logo na primeira semana de uso; chega a ser desanimador. Obrigado pela força!
@Paulo Kropsch realmente esqueci de citar o detalhe da compra em ccs me perdoe; mas já agendei um diagnóstico para segunda feira, vou insistir em um diagnóstico e laudo assinado por eles e após isso tentar resolver de forma amigável (creio que seja difícil pois o atendimento que me deram na ccs onde comprei quando relatei o problema foi o pior de todos que tive até hoje) não vou aceitar a manutenção, pois sei bem como e o pos venda e a atenção que dão num caso desses. Obrigado colega.
@michellcm estou com o carro faz pouco tempo, coisa de 1 mês e alguns dias, o câmbio travou na primeira semana de uso (por isso a certeza do vicio oculto), não faço uso extremo do carro e não tive nem oportunidade de pegar "estrada" com ele, pelo fato de ser "baixo" e de ser carro do dia a dia, não tenho possibilidade de fazer acelerações bruscas. Mas quando relatei sobre o câmbio entrar em modo de emergência quando saio "um pouco mais forte" não quis dizer que faço isso sempre rsrs mas geralmente ocorria nessas situações, onde agora ocorre com mais frequência mesmo em trocas que recrutem menos giro. Acho que fui mais claro desta vez hehe, obrigado por ter passado seu relato, já havia acompanhado aqui.
Grande abraço a todos.
@Pedroalexrj foi exatamente isso que passou pela minha cabeça, impossível este desgaste prematuro e apresentar problemas logo na primeira semana de uso; chega a ser desanimador. Obrigado pela força!
@Paulo Kropsch realmente esqueci de citar o detalhe da compra em ccs me perdoe; mas já agendei um diagnóstico para segunda feira, vou insistir em um diagnóstico e laudo assinado por eles e após isso tentar resolver de forma amigável (creio que seja difícil pois o atendimento que me deram na ccs onde comprei quando relatei o problema foi o pior de todos que tive até hoje) não vou aceitar a manutenção, pois sei bem como e o pos venda e a atenção que dão num caso desses. Obrigado colega.
@michellcm estou com o carro faz pouco tempo, coisa de 1 mês e alguns dias, o câmbio travou na primeira semana de uso (por isso a certeza do vicio oculto), não faço uso extremo do carro e não tive nem oportunidade de pegar "estrada" com ele, pelo fato de ser "baixo" e de ser carro do dia a dia, não tenho possibilidade de fazer acelerações bruscas. Mas quando relatei sobre o câmbio entrar em modo de emergência quando saio "um pouco mais forte" não quis dizer que faço isso sempre rsrs mas geralmente ocorria nessas situações, onde agora ocorre com mais frequência mesmo em trocas que recrutem menos giro. Acho que fui mais claro desta vez hehe, obrigado por ter passado seu relato, já havia acompanhado aqui.
Grande abraço a todos.
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Re: C250 w204 câmbio em modo emergência e luz da IE acesa
por Karl Fass Sex 23 Dez 2016 - 15:24
Observe se não foi colocada gasolina adulterada, pois a luz da injeção está acesa. E com isso PODE SER que o sistema todo fique em emergência como auto-proteção.
Procure lembrar se aconteceu pouco depois de um abastecimento.
Procure lembrar se aconteceu pouco depois de um abastecimento.
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Re: C250 w204 câmbio em modo emergência e luz da IE acesa
por hirokiyono Sex 23 Dez 2016 - 16:04
@Cffj, a luz da IE só acendeu desta última vez que travou o câmbio, mas a entrada do câmbio em modo de emergência ocorreu mesmo após uma saída em que precisei de mais motor; acho pouco provável que seja gasolina de ma qualidade porque só abasteci com podium até hoje, sou bem cuidadoso e realmente muito chato com carros. Mas voltando ao assunto, realmente eu acho que não seja este o motivo.
Muito obrigado pela ajuda!
Muito obrigado pela ajuda!
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Re: C250 w204 câmbio em modo emergência e luz da IE acesa
por michellcm Sex 23 Dez 2016 - 17:29
Bom, aí é complicado mesmo... Mas se efetuassem a troca dos componentes desgastados (ou mesmo todo o câmbio), não acredito que dê mais problemas... Nem que isso desvalorize o carro, desde que usado peças genuínas e feito o serviço em um bom lugar. Mas entendo seu desgosto com o veículo... Apresentar um defeito desse em tão pouco tempo, é complicado. E se foi devido a uso indevido do antigo proptietário, vai lá saber o que ainda pode apresentar de defeitos futuramente... Em todo caso, boa sorte com o caso! Que se resolva da melhor maneira possível! Abs
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Re: C250 w204 câmbio em modo emergência e luz da IE acesa
por Karl Fass Sex 23 Dez 2016 - 18:18
Ok... mas fica de olho... ví exatamente isso numa BMW 640 há uns meses.
Karl Fass- Usuário Ouro
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Re: C250 w204 câmbio em modo emergência e luz da IE acesa
por Convidado 9 Sex 23 Dez 2016 - 19:06
Praticamente os mesmos relatos deste outro tópico:
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O ACarneiro diz que a causa disso nas C250 é superaquecimento, já li relatos similares no Benzworld da qual participo, os problemas começaram segundo Hiroki após acelerações usando 80 a 90 do pedal, ou seja mais fortes, mesmo caso de outras, mas não acredito que haja algo relacionado à configuração desse motor para alcançar os 211 Cv e talvez nem mesmo superaquecimento por que não é privilégio de C250, tem tópico similar no fórum com C180, ambos casos 2011/2012:
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Lá fora, só para ampliarmos a visão a respeito do problema, a causa noutro modelo é tida como desgaste de componentes da caixa e existem Boletins Técnicos.
Vejam a solução no caso da caixa 7G de uma GL 350 com o mesmo código de avaria demonstrando problemas nessa série de transmissões: é feito um polimento no eixo da transmissão (usam packing A 000 986 9274 ) e o conversor é substituído, no final os reparos são encerrados reajustando os parâmetros da transmissão no Xentry:
O Boletim Técnico que contém estes dados estão no link acima citado.
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O ACarneiro diz que a causa disso nas C250 é superaquecimento, já li relatos similares no Benzworld da qual participo, os problemas começaram segundo Hiroki após acelerações usando 80 a 90 do pedal, ou seja mais fortes, mesmo caso de outras, mas não acredito que haja algo relacionado à configuração desse motor para alcançar os 211 Cv e talvez nem mesmo superaquecimento por que não é privilégio de C250, tem tópico similar no fórum com C180, ambos casos 2011/2012:
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Lá fora, só para ampliarmos a visão a respeito do problema, a causa noutro modelo é tida como desgaste de componentes da caixa e existem Boletins Técnicos.
Vejam a solução no caso da caixa 7G de uma GL 350 com o mesmo código de avaria demonstrando problemas nessa série de transmissões: é feito um polimento no eixo da transmissão (usam packing A 000 986 9274 ) e o conversor é substituído, no final os reparos são encerrados reajustando os parâmetros da transmissão no Xentry:
A / T - conversor de torque Lock Up preocupações Mercedes Benz GL 350 BLUETEC
2010 Mercedes Benz Truck GL 350 BLUETEC (164,825) V6-3.0L DSL Turbo (642,820)
Veículo: Todos os Boletins Serviços Técnicos
A / T - conversor de torque Lock Up Preocupações poder fricção do conversor de torque lockup clutch é muito alto (FC 2783) ou atuação de torque embreagem do conversor de bloqueio não é possível (FC 0741)
número Topic L127.20-P-055758
Versão 1
grupo projeto 27.20 Conversor de torque
Data 2013/04/12
Validade Veículos com NAG2FE + (7G-TRONIC PLUS) e
OM642LS ou M278 em combinação com EHS 212 270 00
06, 212 270 01 06, 231 270 05 60
Razão para alterar
Reclamação:
FC 2783 (poder Friction do conversor de torque lockup clutch é muito alto) ou FC 0741 (acionamento do conversor de torque bloqueio de embreagem não é possível) armazenado unidade de controle da transmissão. Uma queixa de cliente adicional possível poderia ser "má aceleração", por exemplo, devido à redução de torque.
Isso pode afetar todos os veículos NAG2FE + (7G-TRONIC PLUS) com motores OM642LS e M278 no período de produção a partir de 04/2011 a 02/2012
e com mais de 6.000 mi. Os dois códigos de falha também podem ocorrer em combinação com falhas no sensor de rotação. A falha do sensor rpm não está conectado com esta queixa.
Causa:
maior desgaste de buchas rolamento do conversor de torque.
A causa desta pode ser uma micro-superfície excessivamente rugosa do diâmetro do veio de entrada.
Transmissões afetadas: transmissões NAT2 de ID 03.318.709 para 03.979.899 ID ou NAT2 transmissões de ID 07.019.944 para 07.247.699 ID
Solução:
Desmontar a transmissão e o conversor de torque e, em seguida, polir o eixo de entrada de transmissão com um microfinishing volt micro 15 filme como descrito nas instruções em anexo (usar o filme de acabamento / strip apenas uma vez). A tira de acabamento / tira de polimento pode ser encomendada a partir do GLC.
Além disso, o conversor de torque deve ser substituído.
Depois de substituir o conversor de binário, os dados de adaptação conversor deve ser reposto da seguinte forma:
Acesso Xentry: VGS - controle de transmissão totalmente integrado (Y3 / 8n4) -> Ensine-in processos -> -> Redefinir de valores de adaptação -> conversor de torque
de torque Confirmar substituição do conversor com Sim -> confirmar a restauração de dados de adaptação com Sim
Acesso dAS: controle de transmissão eletrônica (722.9 7G-TRONIC) -> adaptação transmissão -> Redefinir dos dados de adaptação (conversor de torque bloqueio
embreagem) -> Confirmar a substituição do conversor de torque com Sim - > confirmar a restauração de dados de adaptação com Sim
2010 Mercedes Benz Truck GL 350 BlueTEC (164,825) V6-3.0L DSL Turbo (642.820)
2010 Mercedes Benz Truck GL 350 BlueTEC (164.825) V6-3.0L DSL Turbo (642.820)
Fonte: http://mercedes-benz-worldzz.blogspot.com.br/2016/06/at-torque-converter-lock-up-concerns.html
(Traduzido com apoio ferramenta de tradução do google)
O Boletim Técnico que contém estes dados estão no link acima citado.
Última edição por Antônio Elias em Sex 23 Dez 2016 - 19:31, editado 2 vez(es)
Convidado 9- Usuário Platina
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Re: C250 w204 câmbio em modo emergência e luz da IE acesa
por Convidado 9 Sex 23 Dez 2016 - 19:22
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Re: C250 w204 câmbio em modo emergência e luz da IE acesa
por Convidado 9 Sex 23 Dez 2016 - 20:09
De qualquer forma, independentemente ou não de existir Boletim Técnico para o problema especificamente para as W204, na página 16 do Livro de manutenção "Mercedes Benz Service" edição 09/2007 intitulado "7G-TRONIC (722.9) in the Workshop - Tips and Tricks" (dicas e truques da transmissão 7G-Tronic 722.9) a Fábrica recomenda quais são as ações para a avaria 2783 de modo geral:
Link do livro:
[Tens de ter uma conta e sessão iniciada para poderes visualizar este link]
Enfim, concluindo o raciocínio, as Concessionárias com certeza tem acesso ao material técnico da Daimler AG para a caixa 722.9, não podem recusar garantia alegando desconhecimento do problema.
Link do livro:
[Tens de ter uma conta e sessão iniciada para poderes visualizar este link]
Texto traduzido:
Falhas no conversor de torque lockup clutch
(KUB)
Códigos de falha: 2511 ou 2783
Com este código de falha, o controlador não pode ajustar a embreagem de bloqueio ao deslizamento especificado que foi calculado.
A causa disso pode ser:
• Os discos da embraiagem de bloqueio estão desgastados.
• O valor de fricção dos discos foi alterado.
• Acionamento hidráulico não é possível.
Se houver uma quantidade significativa de resíduos de desgaste na panela de óleo de transmissão (ver imagem), deve-se presumir
que o bloqueio da embreagem do conversor de torque já está seriamente danificado.
Neste caso, recomenda-se que toda a transmissão incluindo conversor de binário ser substituído porque as aparas terá difundido para fora no interior da transmissão.
Em adição, o radiador de óleo deve ser lavado. Se um adicional de radiador de óleo com termostato está instalado, este deve também ser substituído porque não pode ser descarregados (termostato não abre até a temperatura de aprox. 85 ° C é atingido)
Nota: a unidade de controle com sensores não pode ser substituída Individualmente porque as características de Válvulas são determinadas e armazenadas nele durante a produção. Esta é também a razão Válvulas não podem ser substituídas.
Enfim, concluindo o raciocínio, as Concessionárias com certeza tem acesso ao material técnico da Daimler AG para a caixa 722.9, não podem recusar garantia alegando desconhecimento do problema.
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Re: C250 w204 câmbio em modo emergência e luz da IE acesa
por machadosl Sex 23 Dez 2016 - 21:58
Bela aula Antônio, eu agradeço pois mesmo não tendo ainda um carro com o 7G é mais um aprendizado para mim e para os demais.
Parabéns por nos brindar com seu conhecimento.
Abraços,
Sergio
Parabéns por nos brindar com seu conhecimento.
Abraços,
Sergio
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Re: C250 w204 câmbio em modo emergência e luz da IE acesa
por Convidado 9 Sex 23 Dez 2016 - 22:44
Muito Obrigado pelo incentivo Sérgio!!!
Esteja certo de que eu também aprendo muito contigo e com as experiências dos amigos de Fórum, esse intercâmbio é muito gratificante ajudar quem está em dificuldade ou em dúvida que rumo tomar, infelizmente todos sabemos hoje em dia em termos informação correta de câmbios eletrônicos não dá pra confiar muito às vezes nem no dealer que não possua mecânico experiente ou certificado pela fábrica para intervir neste ou noutra caixa.
Esse Livro é um beabá de cabeceira da 7G-Tronic, solicitei ao amigo W204 a gentileza ver pra nós uma forma de disponibilizar o arquivo para consulta em definitivo sem o risco de cair o link adiante, as Concessionárias por aqui com certeza devem ter em Português sem a dificuldade que nós proprietários ainda temos com tradução e etc, espero sinceramente que seja de utilidade, de preferência que quem tenha MB com essa transmissão não precise recorrer às informações técnicas para se defender de curiosos, amadores, relatórios contraditórios de Concessionárias e etc que sempre trazem preocupação, perda de tempo e prejuízos.
Juntos seguimos pesquisando, lendo, aprendendo, compartilhando conhecimento, isso nos une.
Um forte abraço meu caro amigo.
Esteja certo de que eu também aprendo muito contigo e com as experiências dos amigos de Fórum, esse intercâmbio é muito gratificante ajudar quem está em dificuldade ou em dúvida que rumo tomar, infelizmente todos sabemos hoje em dia em termos informação correta de câmbios eletrônicos não dá pra confiar muito às vezes nem no dealer que não possua mecânico experiente ou certificado pela fábrica para intervir neste ou noutra caixa.
Esse Livro é um beabá de cabeceira da 7G-Tronic, solicitei ao amigo W204 a gentileza ver pra nós uma forma de disponibilizar o arquivo para consulta em definitivo sem o risco de cair o link adiante, as Concessionárias por aqui com certeza devem ter em Português sem a dificuldade que nós proprietários ainda temos com tradução e etc, espero sinceramente que seja de utilidade, de preferência que quem tenha MB com essa transmissão não precise recorrer às informações técnicas para se defender de curiosos, amadores, relatórios contraditórios de Concessionárias e etc que sempre trazem preocupação, perda de tempo e prejuízos.
Juntos seguimos pesquisando, lendo, aprendendo, compartilhando conhecimento, isso nos une.
Um forte abraço meu caro amigo.
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Re: C250 w204 câmbio em modo emergência e luz da IE acesa
por hirokiyono Sáb 24 Dez 2016 - 0:53
Caros,
@michellcm; realmente peguei desgosto pelo carro e até de dirigir ele, estou preferindo até dirigir meu carro de rodízio; mas já estou vendo opções de MB para ser a próxima aquisição hehe, voltando ao assunto, a questão de desfazer o mau negócio seria mais devido à demora e pouco caso que irão fazer para manutenção dele, portanto como irá demorar prefiro recorrer aos meus direitos mesmo.
@Antônio Elias, faço das palavras de nosso colega Sérgio as minhas; muito obrigado pela aula e ajuda, imprimi o relato que encontrou no outro fórum e do manual do câmbio para levar na ccs caso seja diagnosticado de forma errada o problema que estou tendo.
Ótimo natal e festas a todos!!!
Grande abraço.
@michellcm; realmente peguei desgosto pelo carro e até de dirigir ele, estou preferindo até dirigir meu carro de rodízio; mas já estou vendo opções de MB para ser a próxima aquisição hehe, voltando ao assunto, a questão de desfazer o mau negócio seria mais devido à demora e pouco caso que irão fazer para manutenção dele, portanto como irá demorar prefiro recorrer aos meus direitos mesmo.
@Antônio Elias, faço das palavras de nosso colega Sérgio as minhas; muito obrigado pela aula e ajuda, imprimi o relato que encontrou no outro fórum e do manual do câmbio para levar na ccs caso seja diagnosticado de forma errada o problema que estou tendo.
Ótimo natal e festas a todos!!!
Grande abraço.
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Re: C250 w204 câmbio em modo emergência e luz da IE acesa
por Convidado 9 Sáb 24 Dez 2016 - 2:23
Por nada Hiroki, é um prazer tentar ajudar.
Como cada caso um caso, havendo dúvida acho que você deve pedir para acompanhar pessoalmente o diagnóstico e solicitar do Chefe de Oficina por prudencia para te fornecerem um relatório impresso do Xentry ANTES de fazerem qualquer reset ou reprogramação de parâmetros e outro ao final no momento da retirada do carro após testes e intervenções de oficina.
Ao meu ver, já que a situação pelo jeito caminha para litígio, isso é importante para que se possa argumentar depois até mesmo junto à MBB ou outra instância se houver algum problema não solucionado já que o carro foi vendido pela Concessionária e existe garantia legal de caixa e motor independentemente da garantia de fábrica.
Tomando essa precaução você terá em mãos relatórios documentando como a eletrônica do veículo chegou e como ficou depois da intervenção deles, será possível comprovar adiante se havia outras anomalias registradas, quais eram resetáveis e quais continuaram presentes e exigiam troca de componente para permitir reset, o ideal inclusive é rodarem km razoável com o carro antes de imprimirem o diagnóstico final após limparem a memória de erros e etc, principalmente se tentarem reprogramar parâmetros sem corrigir avarias na origem.
Um bom Natal para você e sua família também, grato.
Abraços,
Como cada caso um caso, havendo dúvida acho que você deve pedir para acompanhar pessoalmente o diagnóstico e solicitar do Chefe de Oficina por prudencia para te fornecerem um relatório impresso do Xentry ANTES de fazerem qualquer reset ou reprogramação de parâmetros e outro ao final no momento da retirada do carro após testes e intervenções de oficina.
Ao meu ver, já que a situação pelo jeito caminha para litígio, isso é importante para que se possa argumentar depois até mesmo junto à MBB ou outra instância se houver algum problema não solucionado já que o carro foi vendido pela Concessionária e existe garantia legal de caixa e motor independentemente da garantia de fábrica.
Tomando essa precaução você terá em mãos relatórios documentando como a eletrônica do veículo chegou e como ficou depois da intervenção deles, será possível comprovar adiante se havia outras anomalias registradas, quais eram resetáveis e quais continuaram presentes e exigiam troca de componente para permitir reset, o ideal inclusive é rodarem km razoável com o carro antes de imprimirem o diagnóstico final após limparem a memória de erros e etc, principalmente se tentarem reprogramar parâmetros sem corrigir avarias na origem.
Um bom Natal para você e sua família também, grato.
Abraços,
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Re: C250 w204 câmbio em modo emergência e luz da IE acesa
por michellcm Sáb 24 Dez 2016 - 13:10
O Antônio Elias sempre nos presenteia com uma aula... Muito relevante as informações postadas. E devo admitir que dá um certo medo da minha estrela apresentar algum problema parecido... rss... Abraços e feliz natal a todos os confrades!
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Re: C250 w204 câmbio em modo emergência e luz da IE acesa
por Convidado 9 Sáb 24 Dez 2016 - 18:51
Michel, é um prazer ser partícipe desse intercambio de idéias e experiências, pelo que leio na literatura técnica desse câmbio mesmo sendo ainda considerando avançado e etc, veja que até o óleo aplicado tem aditivos diferenciados das demais caixas MB, penso que não há necessidade de ter tanto receio, se der algum problema só levar no profissional certo mesmo, aí em Goiânia o ACarneiro comentou que há mecânicos que foram treinados pela MBB, o Nelino da Nelcar em BH por exemplo é mercedeiro dono de SLK250 comentou comigo que conhece bem essa caixa, ou seja em se tratando de um câmbio que já está no mercado em torno de 6 anos, da mesma forma que ele deve haver outros profissionais fora do dealer, poucos acredito, que estão realmente treinados, qualificados e principalmente atualizados para consertar 722.9, existem kits de reparos, componentes como conversores de torque de qualquer caixa por exemplo não há segredo para quem está habilitado, retificáveis inclusive, curta a sua MB tranquilo, para tudo em mecânica tem solução.
Abraços e Natal de cheio de luz para você, família e amigos do Goiás.
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Re: C250 w204 câmbio em modo emergência e luz da IE acesa
por hirokiyono Ter 27 Dez 2016 - 18:36
Ola meus colegas!
Deixei meu carro ontem na ccs para diagnostico, devido a alta demanda de carros para revisao, consegui ter o "diagnostico" somente hoje (terca) por email.
Não sabia que pelas "normas internas da MB" eles nao podem disponibilizar o diagnostico do Xentry por impresso; me disponibilizaram somente o "orçamento parcial".
Segue o email:
"segue anexo orçamento parcial:
observação:
válvula dede inserção esta quebrada (VALVULA DE INVERSAO NO COLETOR ADMISSAO), impossibilitando seguir com diagnostico.
peça chega somente dia 4 ou 5 de janeiro
Fico no aguardo autorização"
Conversei com o Chefe de Oficina, e o mesmo disse que o Xentry nao acusou anomalias no cambio, e que o scanner que utilizei pode estar dando um diagnostico errado, mesmo acusando o erro "2783" que no Livro de manutencao cita todos os sintomas que estou tendo no carro.
Aos que entendem desta parte mecanica; poderia devido a esta valvula quebrada estar tendo todos estes sintomas que citei?
Novamente, agradeco a todos.
Deixei meu carro ontem na ccs para diagnostico, devido a alta demanda de carros para revisao, consegui ter o "diagnostico" somente hoje (terca) por email.
Não sabia que pelas "normas internas da MB" eles nao podem disponibilizar o diagnostico do Xentry por impresso; me disponibilizaram somente o "orçamento parcial".
Segue o email:
"segue anexo orçamento parcial:
observação:
válvula dede inserção esta quebrada (VALVULA DE INVERSAO NO COLETOR ADMISSAO), impossibilitando seguir com diagnostico.
peça chega somente dia 4 ou 5 de janeiro
Fico no aguardo autorização"
Conversei com o Chefe de Oficina, e o mesmo disse que o Xentry nao acusou anomalias no cambio, e que o scanner que utilizei pode estar dando um diagnostico errado, mesmo acusando o erro "2783" que no Livro de manutencao cita todos os sintomas que estou tendo no carro.
Aos que entendem desta parte mecanica; poderia devido a esta valvula quebrada estar tendo todos estes sintomas que citei?
Novamente, agradeco a todos.
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Re: C250 w204 câmbio em modo emergência e luz da IE acesa
por Convidado 9 Ter 27 Dez 2016 - 19:37
Se o Xentry da Concessionária que está atualizado com o sistema da fábrica não confirmou o código de avaria 2783 na transmissão é uma excelente notícia, o problema de scanners paralelos é exatamente esse risco de ocorrer equívoco nos diagnósticos, interpretação de códigos no conjunto e etc, problema entre operador x máquina muitas das vezes.
Sei que esse motor injeção direta CGI tem temporização variável de válvulas, são quatro válvulas por cilindro com variação de tempo de abertura, dentro do conceito básico de turbo essa válvula de inversão acredito que deve servir para proteger o motor de excesso de pressão na admissão, Confrades com experiência nesses motores podem confirmar se estiver equivocado, creio que ela atua no controle de fluxo da turbina, existem 2 tipos de válvulas que fazem esse tipo de by pass nos turbos, as internas que ficam dentro do corpo do próprio turbo e as externas que geralmente ficam no coletor de escape antes da turbina, se uma válvula externa quebrar vai afetar o funcionamento do turbo e creio que a transmissão eletrônica MB seja programada para entrar no modo de emergência justamente para proteger o trem de força diante dessa avaria que pode danificar o motor, para mim faz sentido esse diagnóstico da CCs sim, tanto que você relatou que antes entrou no safety mode várias vezes.
Sei que esse motor injeção direta CGI tem temporização variável de válvulas, são quatro válvulas por cilindro com variação de tempo de abertura, dentro do conceito básico de turbo essa válvula de inversão acredito que deve servir para proteger o motor de excesso de pressão na admissão, Confrades com experiência nesses motores podem confirmar se estiver equivocado, creio que ela atua no controle de fluxo da turbina, existem 2 tipos de válvulas que fazem esse tipo de by pass nos turbos, as internas que ficam dentro do corpo do próprio turbo e as externas que geralmente ficam no coletor de escape antes da turbina, se uma válvula externa quebrar vai afetar o funcionamento do turbo e creio que a transmissão eletrônica MB seja programada para entrar no modo de emergência justamente para proteger o trem de força diante dessa avaria que pode danificar o motor, para mim faz sentido esse diagnóstico da CCs sim, tanto que você relatou que antes entrou no safety mode várias vezes.
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Re: C250 w204 câmbio em modo emergência e luz da IE acesa
por hirokiyono Qua 4 Jan 2017 - 23:50
Caros,
Venho informar que o poblema foi solucionado hoje (só consegui levar o carro hoje devido a estar fora de sp)! :D
Tive ótimo atendimento na Comark Morumbi (consultor Willian) onde fizeram o diagnóstico e providenciaram de forma muito rápida a válvula, instalação, testes de rodagem e resolução do problema.
O que estava danificado era a válvula de inversão do coletor de admissão em que afetava o funcionamento da turbina e do câmbio (perda de potência e a entrada do câmbio em modo de Emergência por este motivo os scanners genéricos apontavam diretamente para o câmbio e injeção)
Queria agradecer a todos confrades e em especial Antônio Elias.
Grande abraço a todos colegas.
Venho informar que o poblema foi solucionado hoje (só consegui levar o carro hoje devido a estar fora de sp)! :D
Tive ótimo atendimento na Comark Morumbi (consultor Willian) onde fizeram o diagnóstico e providenciaram de forma muito rápida a válvula, instalação, testes de rodagem e resolução do problema.
O que estava danificado era a válvula de inversão do coletor de admissão em que afetava o funcionamento da turbina e do câmbio (perda de potência e a entrada do câmbio em modo de Emergência por este motivo os scanners genéricos apontavam diretamente para o câmbio e injeção)
Queria agradecer a todos confrades e em especial Antônio Elias.
Grande abraço a todos colegas.
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Re: C250 w204 câmbio em modo emergência e luz da IE acesa
por Convidado 9 Qui 5 Jan 2017 - 11:21
Por nada Hirokiyono, foi um prazer auxiliá-lo.
Sucessos e curta essa máquina!
Forte abraço.
Sucessos e curta essa máquina!
Forte abraço.
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