280S 1976 azul W116

Pessoal

Achei que pelas fotos o carro está muito conservado



http://www.webmotors.com.br/Webmotors/ssCompra/pgBuscaUsadosDetalhes/pgBuscaUsadosDetalhes.aspx?cod=4249654&tipo=U&carro=MERCEDESBENZ_280_S_2.8_6_CILINDROS_GASOLINA_MANUAL

Beto,

Parece mesmo bem interessante. Existem várias por menos de R$ 20.000,00. Essa provavelmente sai por uns 22/23. Acho no mínimo curioso o que ocorre com as MB dessa época. Essa é uma série S, um dos carros mais caros a venda no mundo inteiro, comprovadamente são carros duráveis e excelentes para usar ainda hoje. Nesse valor em ótimo estado, no máximo um Opala, se for Maverick já é mais que o dobro. Se for olhar os importados, qualquer Impala básico 6 cilindros, uma verdadeira carroça perto da Mercedes, também vai bater na faixa dos 40. Sinceramente nunca vou entender isso.

Vixe, problemas a vista...

A mão começou a coçar... A última vez que uma taquicardia dessas começou, só parou com uma W124 na garagem!

VAI QUE É TUA MOA!!!! :pos:

Xenon, acorda antes que o MOA faça uma loucura. Abraços

João escreveu:Beto,

Parece mesmo bem interessante. Existem várias por menos de R$ 20.000,00. Essa provavelmente sai por uns 22/23. Acho no mínimo curioso o que ocorre com as MB dessa época. Essa é uma série S, um dos carros mais caros a venda no mundo inteiro, comprovadamente são carros duráveis e excelentes para usar ainda hoje. Nesse valor em ótimo estado, no máximo um Opala, se for Maverick já é mais que o dobro. Se for olhar os importados, qualquer Impala básico 6 cilindros, uma verdadeira carroça perto da Mercedes, também vai bater na faixa dos 40. Sinceramente nunca vou entender isso.

Olha eu trabalho só com mecânica de Mercedes desde que me entendo por gente e a única explicação que eu tenho para estes carros terem um valor muito baixo em relação aos nacionais é a manutenção. Quando se fala em Mercedes todo mundo pergunta :
Nossa mas a manutenção é muito cara. Outro dia quando comprei uma Classe A190 o vendedor me disse que nunca teria uma Mercedes porque custa R$500,00 para trocar o óleo. eh eh eh veja que absurdo.
Por este motivo os carros se tornam difíceis de vender e o preço cai. Opala Maverrick etc qualquer mecânico mexe mas Mercedes...
E olha que Mercedes é claro que tem peças caras mas ao meu ponto de vista dá muito pouca manutenção.

Rubens

Minha analise disso é que as MB's quando começam a perder valor, começa a fazer serviço de baixa qualidade (algumas, claro que não todas). Começam as peças recondicionadas, peças não originais, etc. Quando nós que gostamos dos carros, começamos a mexer, a conta vai ficando alta. A minha, apesar de um bom historico de manutenção, devido ao meu preciosismo, não me impediu de estar em já 30% do valor de compra em 2 anos que tenho o carro. E o Classe A, parte é preconceito, mas tive um e posso dizer que não gastei pouco nele. Quando em perfeito estado de conservação, realmente quebram muito pouco. Agora acho que o que tambem tem que ser considerado é que são carros de mais de 10 anos, no meu caso 20. Não posso reclamar quando um alternador, um acumulador de pressão, etc dê problema. Acho que é uma questão de bom senso. Mas a grande maioria da população quer usar o carro durante 5 anos e não gastar nada de oficina. Ninguem faz a conta da depreciação do carro novo no primeiro ano por exemplo, mas reclama se a conta da revisão do palio ficou em 200 reais. Questão de cultura. Por isso está cada vez mais dificil carros MB antigos em bom estado de conservação.

Pessoal,

Acho que devemos considerar 3 coisas:

1- Mercedes com a W124, realmente gastam mais com manutenção, porem são carros equivalentes aos novos de preço médio. Gastamos em manutenção mas economizamos em seguro IPVA e principalmente depreciação

2- Mercedes dura muito e bate pouco. Quem ja teve V8 americano, sabe do que eu estou falando. Com os pneus da época, falta de freio, estabilidade ruim era muito facil acertar um poste. Basta comparar a quantidade de Mustangs e Camaros a venda com as W116. Apesar da MB ser um carro de luxo importado a conta gotas, sobraram muitas.

3- O Beto tem razão quando fala que algumas Mercedes cairam na vida. Realmente se são compradas pelos caras que não entendem nada e acham que o Zezinho da esquina dá um jeito, viram uma grande porcaria.

E nem todas as peças de Merças são caras , é lógico que se vc for comprar tudo no dealer vc vai ser esfaqueado, mas com a oferta que temos só pela net já baixamos esse custo em pelo menos 50% , fora o fato de estamos dirigindo um carro 1980 com itens que só chegaram nos nacionais depois de 90 ......a turma não acordou para as 126 ou 116 somente pq tem de monte , mas uma 6.9 já fica meio complicado,né?uma 124 500E tb não se compra por 20/30 pilas .......olha só, compro centerlink de 126 ou 116 pouca coisa mais caro que centerlink de Ômega nacional , lanternas traseiras idem , tudo depende da fonte e do fabricante da peça , isso eu falo comparando generico MB com genérico GM , e com a vantagem que genérico MB normalmente vem da Alemanha e pode bem ser um fornecedor da montadora , quer dizer , a qualidade é ótima, ou alguém torce o nariz para pivos Bilstein , braços da suspensão Lenforder(ZF) e daí por diante....trabalho com autos desde os 14 anos, já mexi em tudo que tenha um motor menos avião(ainda), comecei a cuidar de Merças de 2001 para cá (qdo comprei a primeira) e ainda fico admirado com as lendas sobre esse carro , os " especialistas" adoram mistificar o carro, que é complicado e tal , quase um paradigma, complicado é carro ingles ,hahahaha, não pode é sair mexendo de qq maneira sem ao menos ter um pouco de conhecimento da mecanica do carro, mas isso vale para qualquer automóvel que adentrar na oficina do reparador , quem fala que sabe tudo não sabe é nada, estou nessa cachaça há mais de 30 anos e aprendo todos os dias .................... :D

João, 20 paus num carro desses com essa configuração tem que estar muuuuuito zero bala, senão qto valeria uma 450SEL nas mesmas condições ???? e uma 126 500SEL ?a minha 280S com 48000km então?tem que tomar um poco de cuidado, gosto de brincar com antigos,mas detesto perder grana neles , são carros de pouca liquidez , qdo o espécime é um modelo da mesma safra com uma configuração rara é outro papo, mas 116 6 cilindros Kurz não é o carro mais raro desse mundo, mas que é um p carro, é, e NSI,hahaha ......tem que gostar muito de banheira americana para se pagar 40 pilas num Impala, em Maveco e em outras coisas desse tipo, eu sou admirador confesso de Landau , mas uma 500SE ridiculariza ele em quase tudo........ :D

João escreveu:Beto,

Parece mesmo bem interessante. Existem várias por menos de R$ 20.000,00. Essa provavelmente sai por uns 22/23. Acho no mínimo curioso o que ocorre com as MB dessa época. Essa é uma série S, um dos carros mais caros a venda no mundo inteiro, comprovadamente são carros duráveis e excelentes para usar ainda hoje. Nesse valor em ótimo estado, no máximo um Opala, se for Maverick já é mais que o dobro. Se for olhar os importados, qualquer Impala básico 6 cilindros, uma verdadeira carroça perto da Mercedes, também vai bater na faixa dos 40. Sinceramente nunca vou entender isso.

Pode ser Maluhy, apesar de eu achar que carros em ótimo estado geral que não necessitem de nenhum tipo de reparo devam valer um pouco mais. Agora me fala uma coisa, se uma 280S vale 20.000, quanto deveria valer un Fusca? Uns 2.000,00? Não tou falando que a MB é barata, os outros é que são caros.

Pô João, não comparando os carros, fusca e MBs, ou outro qualquer, preço é questão de mercado, oferta e procura. Carro antigo virou moda para nós tupiniquins, PRINCIPALMENTE FUSCA. Um fusca com motor 1100CV raro, alemão já está valendo de 20 a 25 mil, mais que muita MB. Estou falando de carros com direito real a chap preta. Um 1200 como o meu, de 10 a 14 mil, preço de uma W114, um 1300 até 1969 de 9 a 12mil. Uma Variant ou TL , uns 10 mil, Karmannguia, 25 a 30 mil. Lógico que os carros não se comparam a MBs. Mas você compra uma bomba de gasolina de um 1300 por 20 reais, já a do 1200, uns 150 reais. Quem está começando nos antigos quer algo de manutenção barata e que não traga dor de cabeças. Importar peças??? Nem pensar. Por isso o valor IRREAl dos carros nacionais. Por isso um Maverick, que detesto, ao preço que está. 40 mil só para os V8, 6 cil, 20 mil e 4 cil 15mil máx. Mas tem peça na esquina, é a mesma do jipe...
O mercado é emergente e irreal mas está assim hoje, amanhã não se sabe.
E digo mais, qdo saio com a 107 ela chama muito a atenção na rua. Mas quando saio com o fusca, junta gente pra ver. E não dá nem para comparar o estado da 107, muito melhor , com o fusca. É aquilo que já foi dito, representa sonhos de passado, adolescência.. Quem põe preço nisso???

Caro Fassheber,

Eu mesmo paguei um TS 16.900,00. Entendo e concordo com o que voce fala e mesmo porque um Fusca era um carro muito mais presente na vida das pessoas do que uma MB. Todo mundo sabe o que é um 1200 ou que o 1300 surgiu em 67 etc. Quantas pessoas sabem a diferença de uma 280S para 280SE? Apenas acho estranho um Maverick, mesmo que seja um GT custar 40.000 e uma 500SE o pessoal achar caríssimo pagar os mesmo R$ 40.000,00. Não acho que isso seja por causa do valor das peças, acho que o segredo é no lado emocional. Já foi no encontro que ocorre em frente a Dacon? Fuscas com roda de Porsche, aqueles tetos de lona, motores bravos, tudo feito com muito bom gosto e usando acessorios da época. Muito legal.

João, vi algo assim em BH, e o que impressionou era um gordini com motor porsche. Mas aí era gente de grana que fazia para brincar de arrancar com carros potêntes de época.
Tenho um colega que 'herdou" um passat desse tipo Iraquiano , estava com pouco mais de 50 mil kms, era do pai dele, único dono... Ele tem carro do ano mas só anda no passat...

João,

A explicação somente poder ser o emocional. Da mesma forma que um fusca está muito mais presente na cabeça das pessoas do que a 116, um Maverick é muito mais visível do que uma 500, ele fez parte de uma realidade de um grupo de pessoas que, se antes não podiam comprá-lo, agora podem, a um preço "desproporcional" ao que oferecem. Eu mesmo já tive 2 Mavecos GT há muito anos e eram carros ruins mesmo quando novos, mas aquele V8 era sedutor. Eu me lembro que a Ford fez uma propaganda com uma foto lindíssima de um GT amarelo, saiu na 4 rodas, na Auto-Esporte, aquela foto não saía da minha cabeça até que consegui comprar o meu. E ainda para completar, havia um componente adicional, as corridas de turismo (os famosos pegas Maverick quadrijet x 250S), que ajudaram a manter a chama do "ainda vou ter um desses". E aí o mercado aproveitou e vende não um carro, mas uma emoção. E não vejo nada errado nisso.

As Mercedes? Quem sabia, além de uns poucos entusiastas, a diferença entre uma W116 e uma W126? Até pouco tempo atrás, eu não sabia. Carros de elite, de embaixadores, inacessíveis por conta da importação proibida, muito distantes da realidade daquele público não necessariamente "especialista" ou capaz de perceber as diferenças que separam uma MB de um Landau ou Maverick. Este é o público que, hoje, compra carro antigo e faz as suas opções, sejam MBs ou não.

Sim, João,mas é só fazer uma escala de preços: uma 116 6 c ótima= 20/22 paus , boa = 15/18 paus , com obras a fazer mas alinhada= 10/12 paus , maltratada= lixo .

116 v8 ótima = 25/28 paus , boa=18/ 20 paus, com obras a fazer mas carro integro = 12/15 paus ,maltratada= dor de cabeça

126 6c ótima = 30/35 paus , boa = 20/25 paus, com obras a fazer mas projeto com bom futuro = 12/18 paus , maltratada = 5 paus(boa para desmontar e vender as peças)

126 v8 ótima = 38/ 45 paus , boa = 28/33 paus , com obras 15/20 paus , maltratada = prejuízo certo


Teremos algumas variações mais pelos acessórios e tipo de motorização/transmissão do que pelo ano ,pois as merças antigamente não mudavam muito o estilo enquanto o chassi estava em produção ...a minha classificação seria mais ou menos assim:

carro ótimo= pouco rodado, nada a fazer , tudo funcionando , estado de pintura e forração perfeitos,manutenção em dia, enfim, abastecer e andar....

carro bom = alguns retoques de pintura mas sem corrosão , um acessório elétrico ou outro a reparar , precisando de uma regulagem de motor ,pneus gastos ,coisas fáceis de fazer e de pequena monta....

carro com obras = Lata boa com mossas ou pequenas corrosões de fácil acesso e precisando de uma boa pintura , mecanica mais pesada a fazer (componentes de suspensão, embreagem gasta ,hidramático patinando ) , borrachas de vedação gastas , descarga ruim ,ar inoperante, etc, mas o carro tem que estar completo , sem ruídos estranhos no motor , sem marcas de batidas fortes e alinhado.

Carro maltratado = a imagem do tinhoso ,rascunho do inferno ,hahahaha, queimando óleo, pressão de óleo abaixo de 1 bar na lenta (nas modernas vcs chupem o dedo,hahahahaha) forração rasgada, painel trincado ,motor de Opala , caixa de jipe , roda Mangels aro 17 e pneu remold e daí vai.......


Agora, não vamos comparar merças com outros carros, cada um é cada um , eu não pagaria 16 paus num TS mas vc pagou , aí entra o fator emoção , dane-se o dinheiro ou o valor do carro, o que é a alegria de satisfazer um gosto em relação a dois vinténs, é melhor do que gastar com remédios,hahahahahaha, gostou da minha tabelinha??????aceito correções,hahahahaha

João escreveu:Pode ser Maluhy, apesar de eu achar que carros em ótimo estado geral que não necessitem de nenhum tipo de reparo devam valer um pouco mais. Agora me fala uma coisa, se uma 280S vale 20.000, quanto deveria valer un Fusca? Uns 2.000,00? Não tou falando que a MB é barata, os outros é que são caros.

mestre Maluhy,
gostei muito de sua escala de avaliação, sem entrar no detalhe fusca x MB.

eu sou louco de ter um land rover 1955 com placa preta e não vender por 50.000, pois não existem no Brasil mais dois iguais, mas não comparo com uma MB SEL

Mas que a minha w126 é um P...... automóvel é, mesmo faltando ainda alguns mil R$ para ficar paderão bastião.

Maluhy,

Concordo totalmente com os seus valores. Apenas acho que essa classificação de ótimo é Muuiiiittttooo dificil de aparecer.

Luiz,

Também acho que é puramente emocional. Há uns anos atras, eu tinha um Mustang GT 65, aqueles de capa de revista. Voce podia parar do lado de um Porsche novo que o cara esticava o pescoço para olhar. Ele fez um serviço de pintura na RAR e o Marcos brincava que toda hora alguem queria ver o carro. Posso afirmar que foi o carro mais bonito que eu já tive, mas era uma M.... de andar e olha que o meu era todo restaurado com peças americanas originais etc. Lembro dessa foto do GT e acompanhei bastante a briga 250Sx Quadrijet. Edgar de Melo filho, Paulo Gomes o Pace, Jaime Silva, Bob Sharp e outras feras da época. Até hoje tenho vontade de ter um Maverick, não comprei quando era carro de 15 conto, agora não dá coragem.

Alan, é por aí, mas só para consolar o João, não tem nenhum fusca 78 que valha mais de 20 paus (para mim não vale 10), mas uma 116 6.9 vale uns 60 ou mais,né? Um Fuca split window podem pedir até 40 mil,hahaha, mas uma Vovó ou Ponton o céu é o limite,hehehehehe.................João, qdo aparece uma MB ótima alguém daqui compra,hahahahahahahaha :D :D

Alan escreveu:mestre Maluhy,
gostei muito de sua escala de avaliação, sem entrar no detalhe fusca x MB.

eu sou louco de ter um land rover 1955 com placa preta e não vender por 50.000, pois não existem no Brasil mais dois iguais, mas não comparo com uma MB SEL

Mas que a minha w126 é um P...... automóvel é, mesmo faltando ainda alguns mil R$ para ficar paderão bastião.